go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Moscow
6 года

Внезапный мор рыб... (страница 2)

Все по порядку.

Аквариум - 140 литров запущен водой из другого аквариума в апреле.
Грунт - камкрым кварц, фракция 3-4 мм.
Растения - валиснерия кустов 30, криптокорин 8, гидрокотила веток 6, три кустика мхов.
Коряги - 3 мопани небольшого размера, 20x10 см.
Лекарства - не использовались.
Тесты - нет.
Удо - нет.
СО2 - нет.
Аэрация - нет.
Фильрация - спустя четыре месяца установлен внутренний фильтр, угловой, китайский Barbus, три секции, заявленая производительность 500-600 литров в час.
Освещение - установлено спустя три месяца после запуска, 2*10 Вт светодиодных модуля.
Температура - 24-26, охлаждение компьютерным куллером, 1 градус за три часа.
Подмены - 15-20% в течении недели простой отстоянной водой из под крана, без осмосов и кондиционеров. Подмены осуществляются через тонкий шланг диаметром 3-4 мм.
Кормление - хлопья, декапсулированыеяйца артемии, вареные листья салата, вульфия. Познее живой мотыль. День, реже два в неделю разгрузочные дни.
Население - барбус вишневый 8, неон черный 4, красный 5, простой 3, красный фантом 2, родостомус 6, тетра аманда 4, дарио дарио 5, кардинал 3, расбора мера 2, подросток макропода 1, подросток меченосца самочка 1, нанностомус бекфорда 6, гуппи 2. Вишен 6, красных кристалов 4, карликовый калифорнийский рак 2, ампулярии 2 с горошину, катушек с десяток.

Число рыб указано до падежа.

Хронология событий

Начало апреля - запуск, фильтра нет, света нет, от солнца загорожено, подмены, корм хлопья, декапсулированные яйца артемии, вареные листья салата.

Начало июля - на жару установлен куллер для охлаждения до 24-26. Установлено два светодиодных модуля по 10 ват каждый, работают по 8-12 часов. К этому времени стекла уже хорошо покрылись бурым налетом.

Конец июля - начало кормления мелким мотылем, ввиду приобретения дарио дарио.

Первая неделя августа - установлен внутренний фильтр, к обычным губкам, которые шли в комплекте, добавил синтепон, вода заметно очистилась от мелкой взвеси, иногда был выключен, перед включением промывал в аквариумной воде. Но! пару раз был включен без промывки содержимого.

Начало второй недели августа - запущены две севильи, но у одной распотрошился кончик тельца перед хвостом. Может раки постарались... положил пол листа кетапанга для профилактики, но всеж издохла. Осталась одна.

В ночь с 15-го на 16-е был оставлен куллер, в следствии чего температура просела до 23. Хотя необходимо отметить, что сшибает он довольно плавно, градус в три часа.

Число так 17 августа - издох красный неон..., начался мор. Перестал кормить.

Утро 18-го - издох кардинал. Было решено убрать кетапанг и сделать подмену 10 литров, вода от которого немного окрасилась.

Вечер 19-го издох еще один кардинал, красный неон, и один из дарио... Во всех случаях эти рыбки днем были бодры, веселы, нормально окрашены, без видимых нарушений и вели себя как обычно. Причем днем тот неон плавал как ему и положено, а уже вечером был обнаружен издохшим... даже окраска не успела сойти...

Раки бодры, вишни и кристалы все на месте, причем вишни даже начали плодиться... Решено было убрать фильтр (уж не знаю на что и грешить), обнаружил мелкого креветенка, который спешно подался в заросли. Еще одна самка икру носит.

В чем тут дело то??? И что взять за критическую точку отсчета??? Мотыль? Севилью, кетапанг, фильтр, который в последнее время пару раз не промывался после отключения? Разовое падение температуры до 23? К слову сказать только дарио был новичком, неоны и кардиналы живут с зимы и были пересажены из преждней аквы.

Изменено 20.8.14 автор Mr Igor

Изменено 20.8.14 автор Mr Igor

Изменено 20.8.14 автор Mr Igor

Изменено 20.8.14 автор Mr Igor

2014-08-2020/08/2014 12:57:40
#1992973
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Kovrov
6 года

Юрий1978


??? В каком сообщении?
2014-09-0101/09/2014 20:58:36
#1996040
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

Mr Igor
тьфу блин переклинило) да про нитраты писал , раз по тестам можно сказать нулевые то уже точно не вода , значит болезнь(
2014-09-0202/09/2014 14:40:59
#1996218
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Moscow
6 года

Вроде бы прошло все, причина так и осталась неизвестной... Около недели назад были подсажены тайерии и ворчащие гурамки, чувствуют себя вполне по-домашнему. Если исключить нитраты, то остаются только варианты:

1. Занос заразы с новыми рыбками (хотя почему большинство рыб осталось).
2. Отравление или перекорм мотылем (хотя в других аквах тоже им кормил).
3. Происки раков (хотя что им мешало этим заниматься до и после).

На всякий случай в кормлении мотылем пока сделаю перерыв, оставшемуся бадису скарлет вполне хватает молодых вишен.


Изменено 8.9.14 автор Mr Igor

2014-09-0808/09/2014 11:55:59
#1997561
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Kovrov
6 года

А возможно, что жесткость или pH влияет? Собственно pH смущает.
GH - 12
KH - 11
pH - 8, ... или между 8 и 8,5
Тесты JBL.

Изменено 14.9.14 автор Mr Igor

2014-09-1414/09/2014 12:04:38
#1998810
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

Mr Igor
вот пых высоковат , щелочная водичка , но чтоб вот так сразу резко без внешних признаков помирали от него ... странно , но все возможно
2014-09-1414/09/2014 12:28:01
#1998816
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Kovrov
6 года

Юрий1978


Он и из под крана не ниже...
А вот GH 13 и KH 12, чуть выше чем в акве.
2014-09-1414/09/2014 12:32:43
#1998818
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Moscow
6 года

Подсадил вечером в воскресение шесть новых красных неонов... во вторник утром осталось только трое... Причем из этих трех двое часто дышат, хотя и держутся не у поверхности, но похоже не жильцы уже. Что-то не то все таки в акве. В субботу из соседнего аквариума туда же переехало пять грацилисов и все с ними в порядке.

2014-09-1616/09/2014 14:28:07
#1999381
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 11
Москва
8 года

А мне кажется, что все-таки аммиак. Пых высокий, нитратов практически нет (хотя рыб достаточно), значит аммиак просто не перерабатывается в нитрат. Гибель рыб никак не связана с подменами?
Хотя вот еще что вспомнила - одно время в покупном мотыле в блистерах частенько попадалась "стружка" от фольги. Ничего подобного не замечали в Вашем?

2014-09-1616/09/2014 14:50:57
#1999386
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Moscow
6 года

Linoel


К подменам привязать не могу, не заметил зависимости. Мотылем кормить перестал с тех пор как это началось. Фольги точно не было. А вот тестов на амиак под рукой нет... Есть другие).

А аммиак при некоторой щелочности воды не перерабатывается?

Изменено 16.9.14 автор Mr Igor
2014-09-1616/09/2014 15:07:15
#1999389
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 11
Москва
8 года

Mr Igor

так пишет г-н Ковалев тут , ближе к середине =)
"Рыбы с процессе своей жизнедеятельности вырабатывают аммиак (NH3). Аммиак они выделяют во внешнюю среду, то есть в воду аквариума. В аквариуме, если только вода не слишком щелочная, большая часть аммиака превращается в аммоний (NH4+). Соотношение концентраций аммиака/аммония зависит от рН аквариумной воды, температуры и минерализации. Значимые количества свободного аммиака в воде аквариума могут быть только в щелочной воде. В кислой – практически весь аммиак превращается в аммоний. Аммиак и аммоний отлично растворяются в воде и при "аквариумных" концентрациях не "улетают" из нее даже при сильной аэрации. Они устойчивы к действию химических окислителей и окисляются в основном только биологически при помощи особых нитрифицирующих бактерий. Проходит этот процесс в грунте и на субстратах фильтра. Окисление делает аммоний и аммиак менее токсичными, на первом этапе образуются нитриты (тоже весьма токсичные), а затем нитриты превращаются в относительно безобидные нитраты."
2014-09-1616/09/2014 16:36:07
#1999411
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Moscow
6 года

Пока такого теста нет. Попробую чаем pH снизить, в статьях пишут, что можно этим чуть его снизить.

2014-09-1717/09/2014 14:19:59
#1999630
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

Linoel
А мне кажется, что все-таки аммиак.
думаете ? вроде бы аква уже не такая молодая , хотя все возможно не буду спорить возможно вы правы , кстати вот еще что вспомнил , тут на форуме ктото отписывал что заморозку фасованную для дезинфекции обрабатывают антибиотиками ... вот мысль закралась не могло ли такое проскочит что грубо говоря попало в ваш блистер их большОе количество и не могли ли они сбить биофильтрацию? хотя сам с таким не сталкивался но вспомнил что был какой то такой отзыв
2014-09-1717/09/2014 19:04:14
#1999725
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 11
Москва
8 года

Юрий1978

Да я тоже не утверждаю, что права =) Подтолкнули к этой мысли внезапный мор (все таки очень уж быстро умирали), отсутствие признаков болезни, ну может еще маленькое кол-во нитратов. А темные пятна на жабрах это вообще классический показатель аммиачного отравления.


Mr Igor

Как у Вас дела?

Изменено 18.9.14 автор Linoel
2014-09-1818/09/2014 17:57:14
#2000095
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Kovrov
6 года

Linoel


Из красных неонов остался на сегодняшний день один. Пока часть их еще плавала, то выглядели они довольно печально - разорваные плавники, какая-то неоднородность на тельцах (возможно слизь), учащенно дышали, но при этом находились в толще или у дна, траектория их движения была неестественно-пилообразна (оттолкнулся и прямо - оттолкнулся и чуть левей или правей повернул).

Вместе с ними одновременно были подсажены еще два черных неона и два нанностомуса бекфорда, они чувствуют себя нормально. Черные присоединились к уже имевшимся двум и временами гоняют общей четверкой. Нанностомусы так же в чем-то подозрительном не замечены.

Делал небольшие ежедневные подмены по 10-15 литров. Частично это была вода из другой аквы, плотно заросшей растениями и отстоянная из-под крана. Каждую подмену добавлялось по 5-10 мл не очень крепкого чая.

Два раза сдержано кормил хлопьями и пару раз вареной крапивой, последнюю едят только вишневые барбусы, креветки вишни и улитки, так что можно считать, что для большинства населения это были разгрузочные дни.

В целом впечатление складывается положительное, рыбы активно плавают, когда стайками, когда в разнобой. Нанностомусы время от времени попарно выясняют отношения или... свадьба у их такая, пока не уточнял это поведение. Самец тетра Аманда сегодня был замечен за ухаживанием. Часть барбусов (два-три) бывает некоторое время просто стоят на одном месте, не проявляя ни какой активности (дыхание и движение плавниками конечно совершают) ). Если постучать по стеклу, как перед кормежкой, то основная масса рыб собирается молниеносно, а эти спустя секунд 5-7. У оставшегося красного неона плавники очень-очень слегка как бы "опалены", но двигается и дышит он вполне естественно.

Почитал статью Ковалева, к которой вы меня адресовали, попутно натолкнулся на эту - "В аквариуме что-то не так??? Попробуем разобраться!" www.vitawater.ru/aqua/ill/ammiak.shtml. Изображение жабр www.vitawater.ru/aqua/ill/pict/ammiak.jpg очень похоже на то, что я видел некоторое время назад у издохшей рыбки, когда основные события мора только начинали разворачиваться. Как и тогда, сейчас неприемлемый ущерб пришелся именно на красных неонов, что примечательно.

Тесты на аммиак/аммоний доставят только в понедельник-вторник. Завтра собираюсь провести тест на KH и pH. Хочется посмотреть как повлияло добавление чая в аквариум.

Изменено 19.9.14 автор Mr Igor
2014-09-1919/09/2014 18:27:11
#2000396
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Kovrov
6 года

Тест на аммиак/аммоний пока к сожалению не приехал. А вот KH 10, pH 7-7,5 - снизились показания.

2014-09-2424/09/2014 19:18:59
#2001577
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Kovrov
6 года

Доехал таки тетровский тест на аммиак/аммоний - показывает на сегодняшний день НУЛЕВЫЕ значения. Даже удивило. Собственно некоторое время назад добавил еще 7 кг грунта, фильтр работает без выключений, два дня в неделю разгрузочные дни и две подмены по 20 литров.

2014-10-1414/10/2014 20:22:49
#2007650
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4074 310
Москва
5 года

Mr Igor
Доехал таки тетровский тест на аммиак/аммоний - показывает на сегодняшний день НУЛЕВЫЕ значения. Даже удивило.


Так чего удивляться то , время прошло азотный цикл устаканился , аммиака и нитрита там уж нет , один нитрат есть .
2014-10-1414/10/2014 22:00:07
#2007689
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Kovrov
6 года

garik-33


А на сколько это стабильная ситуация? Скажем так - при сохранении текущего режима подмен, фильтрации, растений и света - можно ли повалить этот баланс чрезмерным кормлением? С учетом того что остатков корма не остается.
2014-10-1818/10/2014 20:40:30
#2008993
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1640 110
Москва
9 года

Mr Igor
Замерьте аммиак сразу после (в течение часа) кормления. Если понулям, то достаточно стабильно.
2014-10-1818/10/2014 20:43:35
#2008995
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Kovrov
6 года

Всем спасибо за участие, ситуация кардинально изменилась. Фантомы, вишневые и нанностомусы уже нерестятся, самочка отика пока еще с икрой.

2014-11-0202/11/2014 11:21:04
#2013958



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top