Внезапный рост зелёных.


Посетитель




127
Russian Federation Moscow
3 мес. назад
Внезапный рост зелёных.
Здравствуйте. Хотелось бы получить совет по борьбе с зелёными водорослями от тех, кто сталкивался с этой проблемой. Произошёл внезапный рост зелёных на валиснерии и эхах. В основном на верхних частях листьев(верхняя треть листа), которые ближе к поверхности воды и соответственно ближе к лампам. На листьях, что короче и не доходят до поверхности- обрастания намного меньше или даже почти их нет. На тех, что в самом низу, иногда только крапинки тёмнозелёных, но в основном в норме. Запущен в середине марта 2012.Ювель 240л.Рио, фильтр Ювель в комплекте+Акваэль фан3 -внуренние оба. Свет 2х54вт.(+ отражатели) от 10-12 часов в сутки. Компрессор Сера 275. Температура 24-25 - изредка в сильную жару до 27(охлаждение кулерами от компьютера 3х120 на вдув и 1х120 на выдув в верхней крышке). NH4<0.05, pH>8(KH по тестам 5-враньё), NO2=0, NO3~50мг/л., PO4<0.25 мг/л. Рыба- 13 данио, 7 крапчатых, 3 тетры, 3 отоцинклюса, 1 водорослеед, 14 макроподов(это вместе с подростками). Трава- 3 эха (+ 1 детка на стрелке), анубиасы: 1 большой+2 карликовых(подвержанны вкраплениям темнозелёных), более 15 кустов валиснерии, 2 лимонника, около 10 веток роголистника по 15-25см. и плавающие на поверхности Лимнобиум 15 не крупных. Грунт - кварц 1-3мм. окатанный и 2-3мм. кварц глазурованный(проверял-нейтральные), толщина грунта от 5-10 см. Две коряги мопани. Сифонка 1 раз в неделю в доступных местах со сменой на отстоянную воду(60-70 литров)и по среди недели частичная замена воды(20 литров)+ доливы при испарении. Удобрения: под корни JBL kugeln balls- 1 раз в пол года, Ferropol JBL- 1 раз в неделю(50мл) и калийное жидкое удобрение(после подмены) по рецепту (Sebbb), которого тут на форуме наверно многие знают(1мл на 2 литра новой воды- при подмене).
P.S. Возник резкий рост зелёных и появление грязно белого шершавого налёта на листьях(эхи и анубы внешняя сторона в основном верхних листьев- как будто осадок) после 3-х недель добавления Ferropol и калийного УДО. Как с этим бороться?
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 00:52:15#1843441

Посетитель




127
Russian Federation Moscow
3 мес. назад
Игорь(щучий кошмар)
Да свет я же писал Т5 2х54вт- но говорят маловато, но та тема старая и заного не охота об этом. Просто я опять делаю акцент на Удошках и фосфатах. Без Удо в принципе всё бало норм, всё росло и водорослей почти не было(только на анубах вкрапления и то не на всех листьях), но листья разрушались старые. С удо стало расти ещё быстрей, но при регулярном вот такое началось с водорослями. И калий только помог лимоннику(листья почти перестали растворяться), но стал налёт противный на листьях.
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 19:12:47#1843619

Свой на Aqa.ru




6343 661
Пушкино
1
10 час. назад
M@verick

Отдельно элементы макро не пробовали добавлять? не все скопом а выборочно. Фосфатов мало или нет, к примеру - чуть добавить отдельно.
Однозначный рецепт не смогу предсказать.
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 19:20:54#1843624

Посетитель




127
Russian Federation Moscow
3 мес. назад
Игорь(щучий кошмар)
Ну в Ferropol входит: K2O,B,Co,Cu,Fe,Mn,Mo,Zn,MgO,S,Al,J,Sn,V. Тут частично и микро и макро. Без нитратов и фосфатов. Но от чего фосфаты то пропали? Которые всегда были.

Изменено 21.7.13 автор M@verick
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 19:27:36#1843628

Свой на Aqa.ru




6343 661
Пушкино
1
10 час. назад
M@verick

некоторые более продвинутые не сильно надеются на комбинированые удобрения так как аквариумы разные - вода разная,грунт,свет,растения с разным потреблением веществ : кому-то железа а кому азота больше, есть СО2 , источники света : люмки или МГ интенсивность и продолжительность и прочее прочее и от этого в воде разный бульон.
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 19:31:50#1843630

Советник

Модератор
Модератор



5642 494
Мурманск
12 час. назад
M@verick
Ferropol пока не вносите....В садоводческих магазинах приобретите монофосфат калия и поднимайте уровень фосфатов .......До тех пор,пока фосфаты будут на ноле,растениям будет нечего кушать....а вот водорослям будет раздолье.......
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 19:36:33#1843635

Посетитель




127
Russian Federation Moscow
3 мес. назад
Galashev.Sergey
А чо нет в зоомагах преаратов повышающих фосфаты? Я просто задолбался с сернокислым калием, а теперь этот калий надо- КАШМАРРРРРРРРРР!!!!! Здесь на какие нервы не выдержат.
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 19:41:55#1843639

Свой на Aqa.ru




6343 661
Пушкино
1
10 час. назад
M@verick

лучше сделать именно монофосфатом как и я выше и уважаемый Сергей советовал.
Есть ещё ортофосфорная кислота...но сначала лучше почитать и поразмыслить - стоит ли в Ваш аквас её добавлять.её для понижения РН используют кажется.
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 19:47:56#1843642
Нравится Galashev.Sergey

Посетитель




127
Russian Federation Moscow
3 мес. назад
M@verick
И ваще не пойму- нитриты->нитраты и фосфаты -образуются как продукт жизнедеятельности рыб, но как нитраты есть, а фосфатов нет? Ведь растения питаются и тем и другим, так почему же одного нет, а другого в избытке? Или растения тож выбирают что им есть. Или нитратов образуется больше чем фосфатов? Или вооще прекратить сифонку, чистку фильтра и подмены воды? Или рыб добавить, или кормить много, или половину травы выкинуть- роголистник хотя бы(он прожорливый)?

Изменено 21.7.13 автор M@verick
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 19:54:28#1843649

Свой на Aqa.ru




6343 661
Пушкино
1
10 час. назад
M@verick

если отходов прилично и дно не чистить и фильтр не чистить тогда аквас захлебнётся непереработаным г... и аминокислотами с вытекающими последствиями
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 20:01:43#1843654

Советник

Модератор
Модератор



5642 494
Мурманск
12 час. назад
сообщение M@verick
Здесь на какие нервы не выдержат.

Наберитесь тепрения...монофосфат стоит рублей 20....
Вот рецепт:
Повышение фосфатов:
На 100мл воды вносим Монофосфат калия ( KH2PO4 ) - 7 гр.
1 мл этого раствора даёт: 0,5 мг/л PO4 на 100 л.
В первое время,растения будут активно потреблять фосфат(пополнять запас)....Поэтому тестируйте его почаще...не допускайте обноления.....

Что касается несоответствия по нитрат/фосфату в вашей акве...то напомню,что нитрат образуется от всего(корм,какашки,отмирающие листья и т.д.)....А фосфаты,в основном из водопроводной воды и корма(в основном сухого)...



Изменено 21.7.13 автор Galashev.Sergey
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 20:05:40#1843657

Посетитель




127
Russian Federation Moscow
3 мес. назад
Игорь(щучий кошмар)
Ну пока если мои предположения как исправить ситуацию ни кем не поддержанны, то хоть посоветуйте готовое фирменное удо для повышения фосфатов.
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 20:08:57#1843659

Свой на Aqa.ru




5907 1142
Подольск
2
11 час. назад
M@verick
Нельзя фосфаты догонять до 1 по тестам! Внесённый фосфат очень быстро съедается и тест должен определять порядка 0,2. Все мои попытки,причём неоднократные,довести до 1 давали вспышку водорослей. Фосфат добавляем чисто по расчётам. Правда не знаю,как под металгалогеном. Тут другая песня.

Вернёмся к баранам... Начали лить феропол,в ферополе содержится калий. В довесок к этому калию начали лить отдельный раствор калия. Итог: перестали усваиваться нитраты,откуда и их величина - 50. А ведь макро не добавляется. Вывод: калий в избытке и растения не способны поглощать нитрат. Калия не должно быть больше 10 мг/литр. Если этого не требуют специальные условия. Также избыток калия вызывает отложение беловатого налёта на листьях.
Пляшем дальше. С удо Дмитрия надо уметь работать. Он хорошо разбирается в химии,но популяризатор из него плохой.К сожалению,он не смог/не захотел разжевать все куски на тарелке. И я его не виню,на это есть много причин.
Поэтому я дам примерные концентрации для обычного аквариума.
Нитратов нужно лить из расчёта 10 - 25 мг/л в неделю.В зависимости от мощности освещения,обычно 20. В конце недели тест должен показать 20. Если больше - нитрат не усваивается травой.Если меньше - трава слишком много кушает и нужно увеличить дозу.
Фосфат вносится чисто по расчёту ,чтобы его было в 10 - 20 раз меньше. Будет больше,появятся зелёные на стёклах,меньше - ксенококус.
Итого вносим нитрата из расчёта 20,фосфата 1. Основное правило для нас: пропорция NPK равна (в среднем) 15/1/10.
Калий. Если макро готовим из нитрата калия и монофосфата калия,то калия уже будет в достаточном количестве + из феропола.
Следующее.Раствор фосфатов и нитратов готовить ещё проще чем калий(если он садовый). Вещества не дают никаких осадков.

Применение макро удо имеет свои нюансы. В основном всё зависит от степени освещённости. Главное понять какая именно пропорция веществ нужна именно вашему аквариуму. Если опустить мелочи,то всё выглядит так: очень много света,плюс бешенный рост ботвы = нитрат соотносится с фосфатом как 10 к 1.Меньше света : 15-25 к 1.

Не маловажный фактор имеет количество подмениваемой воды. Еженедельно меняем не менее 25%,лутше 50.
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 21:17:47#1843689

Посетитель




127
Russian Federation Moscow
3 мес. назад
Hedin
Ну я тогда погожу с фосфатами, а сам не буду пока лить ни калий, ни ферропол- поглядим что будет. Тесты поделаю на фосфаты.

А если я лью ферропол то вооще не надо калийное удо тогда добовлять? А если без ферропола калий то сколько лить и сколько раз в неделю(меняю 60-70 литров еженедельно)?

Изменено 23.7.13 автор M@verick
2013-07-23 добавлено 23/07/2013 13:21:03#1844002

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
M@verick
Вот с налётом(листья шершавые от него).


Коментирую фотки, как ты просил в U2U
Налет однозначно это дисбаланс СО2/свет. Увеличь концентрацию СО2: растения твои гидрокарбонаты разлагают на своих листьях.уровень карбонатки и pH подтверждают это ( и не считай это враньем)
Исправь дефицит СО2. Возможно после исправления борода уйдет.по крайней мере pH упадет.

P.S. Появление налета и добавление калия не связано: калий это калий, а СО2 это СО2.
P.P.S.
Совет: пиши нормально. Ты же текст не для г..носайта пишешь, а для людей: твой первый пост читать просто невозможно: все в куче - сливается.
Поэтому переноси, разделяй, но пиши визуально удобные тексты...

Изменено 23.7.13 автор Sebbb
2013-07-24 добавлено 24/07/2013 00:31:56#1844293
Нравится M@verick

Посетитель




118 6
Москва
2 г. назад
Растений куча, нитратов тоже, поэтому те фосфаты, котрые появляются сразу съедают растения... Подмены исправят ситуацию с нитратами, без них и ферропола уйдет нитчатка -надо только в ручную помогать ее собирать, листья пораженные удалять. А потом, определить/удалить источник таких больших нитратов, решать чего добавлять и сколько... Когда фосфаты всегда будут в акве в нужном количестве (около 1, +- 0.5), те водоросли на фото сами исчезнут...
2013-07-24 добавлено 24/07/2013 07:35:31#1844310

Свой на Aqa.ru




5907 1142
Подольск
2
11 час. назад
M@verick
http://www.barrreport.com/showthread.php/9553-120-gallon-Dutch-Planted-something-or-another
Вот тут Том Барр описывает свой аквариум в 500 литров при 250 ватт света. Если осилите,то найдёте все советы и рекомендации. Эту банку также не миновала стадия водорослей.
Может догадаетесь,как при таком свете иметь такие растения. Для меня это загадка.
2013-07-24 добавлено 24/07/2013 19:32:10#1844522

Новичок




7
Ленинск-Кузнецкий
9 мес. назад
!!!!!!!!!
2013-07-26 добавлено 26/07/2013 16:08:05#1845096

Советник

Модератор
Модератор



2390 483
Рыбинск
8 час. назад
Hedin
500 литров при 250 ватт света. Если осилите,то найдёте все советы и рекомендации. Эту банку также не миновала стадия водорослей.
Может догадаетесь,как при таком свете иметь такие растения. Для меня это загадка.

Так уж и загадка.
250Вт на 500 литров это совсем не то же, что 50Вт на 100. Освещаемая площадь-то растет гораздо медленнее, чем литраж.
2013-07-26 добавлено 26/07/2013 18:51:54#1845142

Советник





3706 353
United States San Jose
1 г. назад
Hedin

Этот аквариум Барр везде любит показывать как пример своей концепции минимум света, максимум СО2.
У него там содержание газа до 70 доходит. Он сделал замеры в реках с большим количеством растительности и обнаружил что 50-70 это стандартное содержание газа в воде. И несмотря на глубину, и соответственно ограниченый свет, трава там растет красивая и не болеет. Я не пробовала повторять у себя, мне както рыб жалко газом и удо забивать... Но из местных есть последователи, говорят, работает.
2013-07-26 добавлено 26/07/2013 20:10:58#1845171

Свой на Aqa.ru




6343 661
Пушкино
1
10 час. назад
Nisa

Hedin
- особенно.
сейчас забросают шапками.
у нас тут есть подобие фермерства - одни растят мясо, другие овощи.Эти и те прогрессивные и пичкают всё и вся всем...удобрения, антибиотики и бла бла бла.
и есть типа дачного приусадебного хозяйства , даже не фермерства - где понемногу растят и то и другое. Сочетать - и капуста цела и волки сыты - намного тяжелее чем просто гнать силос. У маэстро я не заметил рыб, только креветки ползают - а их как мух никто не привык жалеть и счетать.Я и сам даже не знаю сколько их умерло и сколько народилось в аквариумах. А если б там в этой красоте ещё и нерестились рыбки, при том не самые простые и выводилось потомство и оставалась жить эта клумбная унисон-красота в таком же виде...вот тогда и то чуть чуть - он бы меня тронул за душу.

Изменено 26.7.13 автор Игорь(щучий кошмар)
2013-07-26 добавлено 26/07/2013 20:41:03#1845187
Нравится Lassor, Nisa

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ