Посетитель


127
Russian Federation Moscow
10 мес. назад

Внезапный рост зелёных.

Здравствуйте. Хотелось бы получить совет по борьбе с зелёными водорослями от тех, кто сталкивался с этой проблемой. Произошёл внезапный рост зелёных на валиснерии и эхах. В основном на верхних частях листьев(верхняя треть листа), которые ближе к поверхности воды и соответственно ближе к лампам. На листьях, что короче и не доходят до поверхности- обрастания намного меньше или даже почти их нет. На тех, что в самом низу, иногда только крапинки тёмнозелёных, но в основном в норме. Запущен в середине марта 2012.Ювель 240л.Рио, фильтр Ювель в комплекте+Акваэль фан3 -внуренние оба. Свет 2х54вт.(+ отражатели) от 10-12 часов в сутки. Компрессор Сера 275. Температура 24-25 - изредка в сильную жару до 27(охлаждение кулерами от компьютера 3х120 на вдув и 1х120 на выдув в верхней крышке). NH4<0.05, pH>8(KH по тестам 5-враньё), NO2=0, NO3~50мг/л., PO4<0.25 мг/л. Рыба- 13 данио, 7 крапчатых, 3 тетры, 3 отоцинклюса, 1 водорослеед, 14 макроподов(это вместе с подростками). Трава- 3 эха (+ 1 детка на стрелке), анубиасы: 1 большой+2 карликовых(подвержанны вкраплениям темнозелёных), более 15 кустов валиснерии, 2 лимонника, около 10 веток роголистника по 15-25см. и плавающие на поверхности Лимнобиум 15 не крупных. Грунт - кварц 1-3мм. окатанный и 2-3мм. кварц глазурованный(проверял-нейтральные), толщина грунта от 5-10 см. Две коряги мопани. Сифонка 1 раз в неделю в доступных местах со сменой на отстоянную воду(60-70 литров)и по среди недели частичная замена воды(20 литров)+ доливы при испарении. Удобрения: под корни JBL kugeln balls- 1 раз в пол года, Ferropol JBL- 1 раз в неделю(50мл) и калийное жидкое удобрение(после подмены) по рецепту (Sebbb), которого тут на форуме наверно многие знают(1мл на 2 литра новой воды- при подмене).
P.S. Возник резкий рост зелёных и появление грязно белого шершавого налёта на листьях(эхи и анубы внешняя сторона в основном верхних листьев- как будто осадок) после 3-х недель добавления Ferropol и калийного УДО. Как с этим бороться?
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 00:52:15#1843441

Посетитель


127
Russian Federation Moscow
10 мес. назад
Игорь(щучий кошмар)
Да свет я же писал Т5 2х54вт- но говорят маловато, но та тема старая и заного не охота об этом. Просто я опять делаю акцент на Удошках и фосфатах. Без Удо в принципе всё бало норм, всё росло и водорослей почти не было(только на анубах вкрапления и то не на всех листьях), но листья разрушались старые. С удо стало расти ещё быстрей, но при регулярном вот такое началось с водорослями. И калий только помог лимоннику(листья почти перестали растворяться), но стал налёт противный на листьях.
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 19:12:47#1843619

Свой на Aqa.ru


6713 829
Пушкино
2 час. назад
M@verick

Отдельно элементы макро не пробовали добавлять? не все скопом а выборочно. Фосфатов мало или нет, к примеру - чуть добавить отдельно.
Однозначный рецепт не смогу предсказать.
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 19:20:54#1843624

Посетитель


127
Russian Federation Moscow
10 мес. назад
Игорь(щучий кошмар)
Ну в Ferropol входит: K2O,B,Co,Cu,Fe,Mn,Mo,Zn,MgO,S,Al,J,Sn,V. Тут частично и микро и макро. Без нитратов и фосфатов. Но от чего фосфаты то пропали? Которые всегда были.

Изменено 21.7.13 автор M@verick
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 19:27:36#1843628

Свой на Aqa.ru


6713 829
Пушкино
2 час. назад
M@verick

некоторые более продвинутые не сильно надеются на комбинированые удобрения так как аквариумы разные - вода разная,грунт,свет,растения с разным потреблением веществ : кому-то железа а кому азота больше, есть СО2 , источники света : люмки или МГ интенсивность и продолжительность и прочее прочее и от этого в воде разный бульон.
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 19:31:50#1843630

Советник

Модератор
Модератор

5841 572
Мурманск
2 час. назад
M@verick
Ferropol пока не вносите....В садоводческих магазинах приобретите монофосфат калия и поднимайте уровень фосфатов .......До тех пор,пока фосфаты будут на ноле,растениям будет нечего кушать....а вот водорослям будет раздолье.......
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 19:36:33#1843635

Посетитель


127
Russian Federation Moscow
10 мес. назад
Galashev.Sergey
А чо нет в зоомагах преаратов повышающих фосфаты? Я просто задолбался с сернокислым калием, а теперь этот калий надо- КАШМАРРРРРРРРРР!!!!! Здесь на какие нервы не выдержат.
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 19:41:55#1843639

Свой на Aqa.ru


6713 829
Пушкино
2 час. назад
M@verick

лучше сделать именно монофосфатом как и я выше и уважаемый Сергей советовал.
Есть ещё ортофосфорная кислота...но сначала лучше почитать и поразмыслить - стоит ли в Ваш аквас её добавлять.её для понижения РН используют кажется.
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 19:47:56#1843642
Нравится Galashev.Sergey

Посетитель


127
Russian Federation Moscow
10 мес. назад
M@verick
И ваще не пойму- нитриты->нитраты и фосфаты -образуются как продукт жизнедеятельности рыб, но как нитраты есть, а фосфатов нет? Ведь растения питаются и тем и другим, так почему же одного нет, а другого в избытке? Или растения тож выбирают что им есть. Или нитратов образуется больше чем фосфатов? Или вооще прекратить сифонку, чистку фильтра и подмены воды? Или рыб добавить, или кормить много, или половину травы выкинуть- роголистник хотя бы(он прожорливый)?

Изменено 21.7.13 автор M@verick
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 19:54:28#1843649

Свой на Aqa.ru


6713 829
Пушкино
2 час. назад
M@verick

если отходов прилично и дно не чистить и фильтр не чистить тогда аквас захлебнётся непереработаным г... и аминокислотами с вытекающими последствиями
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 20:01:43#1843654

Советник

Модератор
Модератор

5841 572
Мурманск
2 час. назад
сообщение M@verick
Здесь на какие нервы не выдержат.

Наберитесь тепрения... монофосфат стоит рублей 20....
Вот рецепт:
Повышение фосфатов:
На 100мл воды вносим Монофосфат калия ( KH2PO4 ) - 7 гр.
1 мл этого раствора даёт: 0,5 мг/л PO4 на 100 л.
В первое время,растения будут активно потреблять фосфат(пополнять запас)....Поэтому тестируйте его почаще...не допускайте обноления.....

Что касается несоответствия по нитрат/фосфату в вашей акве...то напомню,что нитрат образуется от всего(корм,какашки,отмирающие листья и т.д.)....А фосфаты,в основном из водопроводной воды и корма(в основном сухого)...



Изменено 21.7.13 автор Galashev.Sergey
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 20:05:40#1843657

Посетитель


127
Russian Federation Moscow
10 мес. назад
Игорь(щучий кошмар)
Ну пока если мои предположения как исправить ситуацию ни кем не поддержанны, то хоть посоветуйте готовое фирменное удо для повышения фосфатов.
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 20:08:57#1843659

Свой на Aqa.ru


6206 1299
Подольск
15 час. назад
M@verick
Нельзя фосфаты догонять до 1 по тестам! Внесённый фосфат очень быстро съедается и тест должен определять порядка 0,2. Все мои попытки,причём неоднократные,довести до 1 давали вспышку водорослей. Фосфат добавляем чисто по расчётам. Правда не знаю,как под металгалогеном. Тут другая песня.

Вернёмся к баранам... Начали лить феропол,в ферополе содержится калий. В довесок к этому калию начали лить отдельный раствор калия. Итог: перестали усваиваться нитраты,откуда и их величина - 50. А ведь макро не добавляется. Вывод: калий в избытке и растения не способны поглощать нитрат. Калия не должно быть больше 10 мг/литр. Если этого не требуют специальные условия. Также избыток калия вызывает отложение беловатого налёта на листьях.
Пляшем дальше. С удо Дмитрия надо уметь работать. Он хорошо разбирается в химии,но популяризатор из него плохой.К сожалению,он не смог/не захотел разжевать все куски на тарелке. И я его не виню,на это есть много причин.
Поэтому я дам примерные концентрации для обычного аквариума.
Нитратов нужно лить из расчёта 10 - 25 мг/л в неделю.В зависимости от мощности освещения,обычно 20. В конце недели тест должен показать 20. Если больше - нитрат не усваивается травой.Если меньше - трава слишком много кушает и нужно увеличить дозу.
Фосфат вносится чисто по расчёту ,чтобы его было в 10 - 20 раз меньше. Будет больше,появятся зелёные на стёклах,меньше - ксенококус.
Итого вносим нитрата из расчёта 20,фосфата 1. Основное правило для нас: пропорция NPK равна (в среднем) 15/1/10.
Калий. Если макро готовим из нитрата калия и монофосфата калия,то калия уже будет в достаточном количестве + из феропола.
Следующее.Раствор фосфатов и нитратов готовить ещё проще чем калий(если он садовый). Вещества не дают никаких осадков.

Применение макро удо имеет свои нюансы. В основном всё зависит от степени освещённости. Главное понять какая именно пропорция веществ нужна именно вашему аквариуму. Если опустить мелочи,то всё выглядит так: очень много света,плюс бешенный рост ботвы = нитрат соотносится с фосфатом как 10 к 1.Меньше света : 15-25 к 1.

Не маловажный фактор имеет количество подмениваемой воды. Еженедельно меняем не менее 25%,лутше 50.
2013-07-21 добавлено 21/07/2013 21:17:47#1843689

Посетитель


127
Russian Federation Moscow
10 мес. назад
Hedin
Ну я тогда погожу с фосфатами, а сам не буду пока лить ни калий, ни ферропол- поглядим что будет. Тесты поделаю на фосфаты.

А если я лью ферропол то вооще не надо калийное удо тогда добовлять? А если без ферропола калий то сколько лить и сколько раз в неделю(меняю 60-70 литров еженедельно)?

Изменено 23.7.13 автор M@verick
2013-07-23 добавлено 23/07/2013 13:21:03#1844002

Советник



4352 491
Климовск
11 мес. назад
M@verick
Вот с налётом(листья шершавые от него).


Коментирую фотки, как ты просил в U2U
Налет однозначно это дисбаланс СО2/свет. Увеличь концентрацию СО2: растения твои гидрокарбонаты разлагают на своих листьях.уровень карбонатки и pH подтверждают это ( и не считай это враньем)
Исправь дефицит СО2. Возможно после исправления борода уйдет.по крайней мере pH упадет.

P.S. Появление налета и добавление калия не связано: калий это калий, а СО2 это СО2.
P.P.S.
Совет: пиши нормально. Ты же текст не для г..носайта пишешь, а для людей: твой первый пост читать просто невозможно: все в куче - сливается.
Поэтому переноси, разделяй, но пиши визуально удобные тексты...

Изменено 23.7.13 автор Sebbb
2013-07-24 добавлено 24/07/2013 00:31:56#1844293
Нравится M@verick

Посетитель


118 6
Москва
2 г. назад
Растений куча, нитратов тоже, поэтому те фосфаты, котрые появляются сразу съедают растения... Подмены исправят ситуацию с нитратами, без них и ферропола уйдет нитчатка -надо только в ручную помогать ее собирать, листья пораженные удалять. А потом, определить/удалить источник таких больших нитратов, решать чего добавлять и сколько... Когда фосфаты всегда будут в акве в нужном количестве (около 1, +- 0.5), те водоросли на фото сами исчезнут...
2013-07-24 добавлено 24/07/2013 07:35:31#1844310

Свой на Aqa.ru


6206 1299
Подольск
15 час. назад
M@verick
http://www.barrreport.com/showthread.php/9553-120-gallon-Dutch-Planted-something-or-another
Вот тут Том Барр описывает свой аквариум в 500 литров при 250 ватт света. Если осилите,то найдёте все советы и рекомендации. Эту банку также не миновала стадия водорослей.
Может догадаетесь,как при таком свете иметь такие растения. Для меня это загадка.
2013-07-24 добавлено 24/07/2013 19:32:10#1844522

Новичок


7
Ленинск-Кузнецкий
1 г. назад
!!!!!!!!!
2013-07-26 добавлено 26/07/2013 16:08:05#1845096

Советник



2471 561
Рыбинск
4 мес. назад
Hedin
500 литров при 250 ватт света. Если осилите,то найдёте все советы и рекомендации. Эту банку также не миновала стадия водорослей.
Может догадаетесь,как при таком свете иметь такие растения. Для меня это загадка.

Так уж и загадка.
250Вт на 500 литров это совсем не то же, что 50Вт на 100. Освещаемая площадь-то растет гораздо медленнее, чем литраж.
2013-07-26 добавлено 26/07/2013 18:51:54#1845142

Советник



3706 354
United States San Jose
2 г. назад
Hedin

Этот аквариум Барр везде любит показывать как пример своей концепции минимум света, максимум СО2.
У него там содержание газа до 70 доходит. Он сделал замеры в реках с большим количеством растительности и обнаружил что 50-70 это стандартное содержание газа в воде. И несмотря на глубину, и соответственно ограниченый свет, трава там растет красивая и не болеет. Я не пробовала повторять у себя, мне както рыб жалко газом и удо забивать... Но из местных есть последователи, говорят, работает.
2013-07-26 добавлено 26/07/2013 20:10:58#1845171

Свой на Aqa.ru


6713 829
Пушкино
2 час. назад
Nisa

Hedin
- особенно.
сейчас забросают шапками.
у нас тут есть подобие фермерства - одни растят мясо, другие овощи.Эти и те прогрессивные и пичкают всё и вся всем...удобрения, антибиотики и бла бла бла.
и есть типа дачного приусадебного хозяйства , даже не фермерства - где понемногу растят и то и другое. Сочетать - и капуста цела и волки сыты - намного тяжелее чем просто гнать силос. У маэстро я не заметил рыб, только креветки ползают - а их как мух никто не привык жалеть и счетать.Я и сам даже не знаю сколько их умерло и сколько народилось в аквариумах. А если б там в этой красоте ещё и нерестились рыбки, при том не самые простые и выводилось потомство и оставалась жить эта клумбная унисон-красота в таком же виде...вот тогда и то чуть чуть - он бы меня тронул за душу.

Изменено 26.7.13 автор Игорь(щучий кошмар)
2013-07-26 добавлено 26/07/2013 20:41:03#1845187
Нравится Lassor, Nisa



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру