Посетитель


97 10
Москва
2 мес.

Внутренник VS Помпа в цихлидник

Ломаю голову, что поставить на механику. Классическая схема "тихо/эффективно/красиво" не работает, как я понимаю (иначе была бы пара вариантов, которые все выбирали), поэтому в данном случае наиболее важны тишина+эффективность. Т.к. аквариум планируется в спальне, да еще и не один, то с эстетикой будем работать как-то еще, а пока – чем тише, тем лучше.
270 л, Танганьика, на биологию заряжен JBL 1500. Помогите, пожалуйста, найти оптимальное решение. Фильтр с губкой или стакан? А если помпу, то какой мощности? Если будет все-таки фильтр, то нужен ли компрессор или встроенного хватит? Может вообще на механику рюкзачок поставить, или это ересь? В общем вопросов много... Повторюсь, нужно чтобы все хозяйство работало как можно тише, ибо то, что сейчас делает "тихий" jbl 901 – стресс и ахтунг: до сих пор не могу привыкнуть.
Спасибо.
2017-02-0504/02/2017 22:27:38
#2336968
Посетитель


193 70
Москва
1 года

Сеньор Ихтиандр

что такое JBL 1500 ???
Если вы имеете в виду JBL CristalProfi E1500, то его одного хватит и на механику и на биологию, и не надо ничего еще мудрить, тем более компрессор - флейту под уровень воды - вот вам и газообмен.
2017-02-0505/02/2017 00:42:40
#2336986
Посетитель


97 10
Москва
2 мес.

Ёхан

хорошо, если бы вы были правы...
2017-02-1111/02/2017 14:04:32
#2340342
Посетитель


193 70
Москва
1 года

Сеньор Ихтиандр

а в чем сомнения-то?
2017-02-1111/02/2017 14:44:31
#2340358
Посетитель


97 10
Москва
2 мес.

Ёхан

Сомнения в том, что подавляющее большинство цихлидников (а я имею в виду сейчас ухоженные и эстетичные банки, которые держат действительно увлеченные и продвинутые люди) здесь, да и на цихлидс.ру, редко ограничиваются только внутренником или только внешним фильтром, а, как правило, оснащены комбинациями из разного рода приспособлений, включая сампы, фитофильтры и протоки. И что-то мне подсказывает, что все это делается не ради лишнего гемороя.
2017-02-1111/02/2017 15:08:08
#2340364
Кандидат в Советники



2572 1064
Москва
8 мес.

Сеньор Ихтиандр

На свой вопрос Вы должны сами ответить, просто через некоторое время. Если будет детрит собираться на дне и сильно раздражать Вас, то прикупите помпу течения.
2017-02-1111/02/2017 15:15:19
#2340370
Посетитель


193 70
Москва
1 года

Сеньор Ихтиандр

самп или фито-фильтр - по сути тоже самое, что и внешник.
Вы просто не разобрались в вопросе.

А уж каждый у себя устраивает именно тот геморрой, который ему нравится ))))
2017-02-1111/02/2017 15:39:58
#2340380
Посетитель


97 10
Москва
2 мес.

DrFr

т. е. помпа предпочтительнее внутренника? я почему спрашиваю: просто изначально, я полагал, что выходящая струя от внутреннего фильтра будет поднимать со дна детрит, раскидывать его по фильтрам и перемешивать воду. Губка будет делать воду кристально чистой, плюс аэрация от внутренника. А напротив аквариума я в кресле весь из себя красивый: с сигарой и бокалом вина в руке и кошкой на коленках, умиротворенно созерцаю неторопливые движения принцесс бурунди...
2017-02-1111/02/2017 15:50:33
#2340385
Посетитель


193 70
Москва
1 года

Сеньор Ихтиандр


Вот были у меня рыбоньки

тут только малая часть - кто в кадр попал...
Банка 500л. Стояла на двух фильтрах: Eheim Classic 2217 и Eheim Professional-II 2028 (ща такого и не выпускают уже). Оба фильтра до 600л, потому и два было.
Банка 500, два фильтра по 600.

У вас же банка 270л, а JBL CristalProfi E1500 рассчитан на банку 600л... так почему же его вам не хватит-то? У вас более чем двукратный запас.
2017-02-1111/02/2017 15:56:31
#2340389
Кандидат в Советники



2572 1064
Москва
8 мес.

Сеньор Ихтиандр
Губка будет делать воду кристально чистой

Если губка открытая будет, то есть без стакана, то взвесь она всасываться почти не будет, так как скорость входящего потока будет мизерная. Даже на помпе в 3000лч. Произойдёт это потому губка увеличит сечение входной трубы. То есть если 2000лч бьёт струёй на метр, при диаметре выходной трубки 1см, то при такой же производительности, но сечение трубки 30см вода будет просто стекать. Можете это кстати проверить, просто одев губку на заборник внешника. Взвесь будет рядом проплывать, но в губку не залетит(разве что случайно).

Поэтому смысла ставить помпу с губкой мало, только ящик чёрный будет висеть. Всасываться в эту губку будет только самая мелкая взвесь, да и то слабо, а крупная всё равно пойдёт во внешник. Но внешник точно также может и мелкую взвесь собирать.
2017-02-1111/02/2017 16:23:19
#2340398
Посетитель


97 10
Москва
2 мес.

DrFr

Тогда получается, что и в префильтре никакого смысла нет? Я почему-то думал наоборот: меньше входное отверстие — сильнее тяга. Нет разве?
2017-02-1111/02/2017 17:17:45
#2340425
Кандидат в Советники



2572 1064
Москва
8 мес.

Сеньор Ихтиандр
меньше входное отверстие — сильнее тяга

А я как написал?
Просто губка разбивает поток и тяга пропадает.(=Увеличивает отверстие)

Префильтры нужны если внешник используется только на биологию. Что бы забивался медленней. И всё.

Изменено 11.2.17 автор DrFr
2017-02-1111/02/2017 17:20:33
#2340428
Посетитель


97 10
Москва
2 мес.

DrFr

А, понял, кажется! Но тогда стакан должен быть в разы эффективнее помпы с губкой, правильно? Там-то поток не разбивается, а заходит в локализованные в одном месте щели...
2017-02-1111/02/2017 17:27:05
#2340431
Кандидат в Советники



2572 1064
Москва
8 мес.

Сеньор Ихтиандр

Да,но хороших решений "из коробки" я не видел. У акваэля в фан/юни задумка неплохая, но вот реализация в стиле акваэля- хромает.
А задумка у них хороша тем, что губка в стакане не просто ледит, а насажена на трубку. Это даёт возможность работать 4-м поверхностям губки, поэтому губка забивается не так быстро, и давления на ней высокого нет, не сжимается и меньше пропускает насквозь за счёт этого.

Но реализовано это всё не очень.
2017-02-1111/02/2017 17:42:17
#2340446
Посетитель


193 70
Москва
1 года

Сеньор Ихтиандр

если вам не нравится, как JBL CristalProfi E1500 осуществлает мех.очистку, а очень хочется кристально-чистой воды, то

выньте губку, которую я пометил красной стрелкой, губку помеченную желтой стрелкой опустите на её место, а на освободившееся место уложите слой синтепона.
Синтепон меняйте не реже раза в месяц - тупо на новый, а остальной фильтр промывайте раз в 3-6 месяцев. И будет вам счастье.
2017-02-1111/02/2017 20:59:14
#2340542
Свой на Aqa.ru


2855 1043
Калуга
38 мин.

Ёхан

И через сколько накроется фильтр от постоянных открываний - закрываний из-за синтепона?
2017-02-1211/02/2017 21:45:20
#2340560
Посетитель


193 70
Москва
1 года

Dart Voland

Если вы про сам фильтр как устройство, то это смотря как открывать/закрывать )))) Может с первого раза гикнуться, а может и три года протянуть - на гарантии же. )))
А если про фильтрацию, то ей ничего не случится.
2017-02-1211/02/2017 21:47:32
#2340562
Свой на Aqa.ru


2855 1043
Калуга
38 мин.

Ёхан


Прокладки внешников не любят постоянных дерганий и через небольшое время потекут, а если фильтр на гарантии то сц отправит... покупать прокладки за свой счёт, ибо расходник.
2017-02-1211/02/2017 21:53:10
#2340563
Советник



11184 4632
Москва
5 мин.

Dart Voland
Прокладки внешников не любят постоянных дерганий и через небольшое время потекут

К слову, подумал, насколько же элегантно выполнено уплотнение в эхаймовской классике - без мощных застежек, вдавливающих голову в прокладку и без сильной ее деформации



Изменено 11.2.17 автор lonelity
2017-02-1211/02/2017 22:11:36
#2340571
Свой на Aqa.ru


2855 1043
Калуга
38 мин.

lonelity


Тут скорее не элегантность, а примитивность. В те лохматые года когда он был придуман думаю сложновато было сделать особо точно пресс-формы. А с башкой-пробкой и жирной прокладкой думаю десятка - две десятки допуска не особо проблема, особенно учитывая что прокладку прессует в двух перпендикулярных направлениях - между головой и канистрой и при этом её вода пытается вытолкнуть.
2017-02-1211/02/2017 22:30:07
#2340575
Посетитель


193 70
Москва
1 года

Dart Voland

имел проблемы с протечками после вскрытий только у Тетры... Эхаймы при аккуратной сборке после промывки никогда не текли. А от старения прокладок есть у того же Эхайма тюбики со смазкой. Т.ч. вы не пугайте людей зазря. Прокладка умрёт скорее если фильтр вскрывают раз в год.
2017-02-1211/02/2017 22:33:22
#2340576
Посетитель


193 70
Москва
1 года

Dart Voland
В те лохматые года когда он был придуман думаю сложновато было сделать особо точно пресс-формы.

Простите, а это уже сколько десятилетий спустя полёта человека на Луну произошло?
Посмешили. Не засну же теперь!
2017-02-1211/02/2017 22:35:10
#2340577
Свой на Aqa.ru


2855 1043
Калуга
38 мин.

Ёхан


Тут скорее не старение, а эффект памяти. Прокладка после применения уже не может восстановится в прежних размерах и голова при последующем применении опускается чуть ниже. И это продолжается до тех пор пока при очередной очистке усилие зашелок на прокладке становится меньше давления воды внутри канистры.
Классик с 62 года выпускается и с тех времён изменений там ноль. Да что аквариумные фильтры - такая же тенденция есть в автомобильных двигателях - толстая прокладка (низкая точность изготовления) - тонкая прокладка - "бумажка" (точность изготовления высока) - герметик

Изменено 11.2.17 автор Dart Voland
2017-02-1211/02/2017 22:58:14
#2340580
Советник



11184 4632
Москва
5 мин.

Dart Voland
Насколько помню классик с 49 года выпускается и с тех времён изменений там ноль.

На сайте Эхайм это фото датируется 63 годом, как первый фильтр с магнитной помпой

Перед 22 серией выпускались весьма похожие на них 2011-2017, но инфо по ним почти нет, вроде бы была чуть ниже производительность.
Нашел инфо, что 2217 сменил 2017 в 1983г

i contacted eheim and well, they got back to me saying this:
"The EHEIM 2017 was discontinued in 1983 most parts from the EHEIM 2217 will fit except the impeller. Please note that the impellers for the 2017 are no longer available.


Получается, 70-е годы

Изменено 11.2.17 автор lonelity

Изменено 11.2.17 автор lonelity
2017-02-1211/02/2017 23:20:22
#2340583
Нравится Dart Voland
Свой на Aqa.ru


2855 1043
Калуга
38 мин.

lonelity


Адовский фильтр с пластиковой канистрой))) Ну суть сильно не меняется крышка/голова устроена как пробка
2017-02-1212/02/2017 06:13:12
#2340607



Top