Посетитель


408 139
Москва
9 мин.

Внутригрунтовые инъекции жидкими удобрениями – вопросы

Всем привет! Собрал «устройство» для внесения удобрений. Шприц (2 кубика) удлинил проволокой 2 мм, заменил иглу травмобезопасной трубочкой от гелиевой ручки и на последние деньги купил Tetra PlantaMin. ТТХ: могу, не замочив рук, тыкать на глубине до ~70 см и в толщу грунта до ~12 см.

А как тыкать? Есть ли к.-л. тонкости? «Подкожно» или на всю железку? Ограничения по траве? Поделитесь, пож-та, опытом или ссылкой.
2017-12-1111/12/2017 08:53:42
#2441190
Советник



7182 2749
Москва
6 час.

Chainick

Наилучший эффект дает шпицевание на глубину 4-5 см небольшими дозами 0,5-1 мл, отступив от куста на 2-3 см. Только под крупные кусты эхинодорусов, криптокорин, анубиасов.
Тут действует железное правило: Не навреди.
Всегда нужно начинать с половинных доз, либо разбавлять удобрение.
В этом плане грунтовые подкормки ( заряженный глинозем и питательные шарики) гораздо лучше, действуют дольше и легче вносятся.
2017-12-1111/12/2017 09:09:21
#2441195
Нравится Chainick
Постоянный посетитель


628 177
Москва
2 час.

Chainick
Полностью согласен с Александром.
Сжечь корни можно легко, если не аккуратно действовать, эффект короткосрочный.

Развлекался давно с жидкими удобрениями в грунт - палочки для орхидей лучше :-)
2017-12-1111/12/2017 09:17:51
#2441196
Нравится Chainick
Постоянный посетитель


756 115
Казань
1.5
14 час.

gray13
палочки для орхидей? Это такие?


Изменено 11.12.17 автор Biotorch
2017-12-1111/12/2017 09:50:54
#2441204
Постоянный посетитель


628 177
Москва
2 час.

Biotorch
Типа того.
Палочки, таблетки... очень условно написал. Смотрю просто по составу (на форму веществ поглядывать тоже надо). В таких таблетках часто фосфатов дофига, но это мне и нужно, как правило. Бездумно, главное, не пихать всё подряд меру знать, тогда хоть жидкие удо, хоть таблетки, торф, глина...

Проворонишь стратегический запас, за аквариумными удобрениями лениво ехать, а садовый магазин рядом :-) Там и жидких подходящих прикупить можно, чтоб не месить и перебится на время. Сейчас как раз в дело пойдут таблетки "агрикола" и какие-то "гера для декоративно-лиственных".
2017-12-1111/12/2017 10:55:13
#2441213
Нравится Biotorch



128 22
Russian Federation Moscow
5 мес.

Chainick
ИМХО, если замесить УДО желе-подобное для шприцевания. Желе нейтральное, больше половины УДО, так медленнее будут растворятся в грунте. Продавать такое УДО в тубах легче не прольются.
2017-12-1111/12/2017 11:05:25
#2441214
Постоянный посетитель


777 221
Санкт-Петербург
2 дн.

gray13 Развлекался давно с жидкими удобрениями в грунт - палочки для орхидей лучше :-)


Ой аккуратнее с такими советами. Есть опыт работы с ними (Pokon). Могу абсолютно точно сказать - не более одной на 60 литров объема, и строго для LowTech или ленивого аквариума. Ибо фосфата там по аквариумным меркам не просто много, а очень и очень много. HiTech'и (особенно с претензией на разгон) моментально отвечают на резкий скачек фосфата водорослевой вспышкой.

Так что не то чтоб нельзя, но... Сначала стоит подумать. Самое плохое то, что у них отдача странная. Скачки выделения сразу после упаковки в грунт и через две недели нахождения в грунте. Во всяком случае с моими керамзитами так. В итоге я поигрался и успокоился. Слишком неудобно.
2017-12-1111/12/2017 11:35:11
#2441219
Нравится Biotorch
Постоянный посетитель


756 115
Казань
1.5
14 час.

gray13
я вообще первый раз слышу и вижу такие палочки для комнатных растений, они очень похожи на тетровские палочки, которые я использую и в принципе доволен
2017-12-1111/12/2017 11:38:51
#2441220
Постоянный посетитель


628 177
Москва
2 час.

MinimumLaw
Да, с ними аккуратно надо, как впрочем, и со всем остальным, что добавляется а аквариум.
Тестами редко пользуюсь и в какой срок палочки начинают активно работать и на сколько поднимают фосфат и пр. не скажу.
По растениям изменения замечал через 3-7 дней.

В банках с мощным светом и хлопотной растючкой, фигнёй такого рода лучше не заниматься и относится посерьёзней, а то можно знатно набедокурить, пихая неизвестного состава удобрения. Хотя... :-)

В одну и ту же банку (240л, свет 0,7Вт/л, СО2 по праздникам) со сдохшей сто лет назад Серовской подложкой в разное время заряжал жидкие удо "Тотал" ~20мл и таблетки "агрикола" штук 8-10, в основном под эхинодорусы тропика и крипты. Во всех случаях никаких проблем не было, эхи попёрли в рост, разжирели и дали кучу стрелок. Нитратов в банке постоянно около 40, фосфор и прочее не мерилось никогда. Ксен - время лить фосфор или пихать "чудо-палочки"
2017-12-1111/12/2017 12:54:07
#2441240
Постоянный посетитель


777 221
Санкт-Петербург
2 дн.

Biotorch они очень похожи на тетровские палочки, которые я использую и в принципе доволен


И эти использовались (и используются). Речь ведь об ActiveGround Sticks? Они намного безопаснее. Но, как и все продукция фирмы Tetra, они непонятно что содержат. Ибо морские водоросли и гуминовая кислота - это либо отписка, либо для посвященных. А вот рядом написанное без фосфатов и нитратов, да с приписками типа моментальное превращение гравия в удобренный грунт на длительное время и энергия для роста роскошных аквариумных растений за счет железа и магния.

Заставляет призадуматься. Процентный или количественный состав магния и железа не указан. Да и железо в виде палочек? Впрочем, крипты (пока были живы) были довольны. Так что возможно, что и не врут.

Кстати, живут они в грунте много больше полугода. Разбирал аквариум много их недоразложившихся из грунта достал. А слой-то слой был. Едва сантиметра три.

Изменено 11.12.17 автор MinimumLaw
2017-12-1111/12/2017 13:04:50
#2441245
Постоянный посетитель


756 115
Казань
1.5
14 час.

MinimumLaw
да, именно эти, спустя два месяца после внесения в грунт начал один эхинодорус доставать, так как разросся очень сильно и затенял остальные растения. Так там корни начали тащить грунт с крайней стенки и палочка одна вылезла полуразложившаяся, ещё муть белого цвета поднялась. Я ещё использую crypto той же фирмы, оно типа для развития корневой системы.
Эхинодорус неизвестный пустил то ли стрелку то ли лист такой


Изменено 11.12.17 автор Biotorch

MinimumLaw
они вроде и заявлены как на полгода удобрение. А нитраты я мерил больше 5 небыло, не знаю куда они деваются
2017-12-1111/12/2017 13:44:14
#2441249
Постоянный посетитель


628 177
Москва
2 час.
Бог с этими палками-таблетками, тема то о другом, а я тут ТС подсуропил.

Несколько раз шприцевал грунт полным комплексом жидких удо, общая доза определялась на глазок. Ничего не разводил и в одно место колол не больше 2-3мл. Все банки были старые с умеренным ростом растений, везде была умершая подложка. Эффект был не долгосрочным, с месяц, не более. Корни не жгло, эхам и криптам нравилось. Вносил жидкие корневые подкормки из-за невыявленного недостатка питания крипт и эхов (остальной ботве было хорошо), чего им не хватало в загаженном грунте разбираться не стал, после напихал "пирамидок" под корни.

Интересно, как в чистеньком грунте без подложки жидкие удо работают и на сколько заряда хватит.
2017-12-1111/12/2017 13:45:52
#2441250
Советник



7182 2749
Москва
6 час.

Biotorch

Судя по фотографии это эхинодорус лопатолистный (Echinodorus palaefolius), скорее амфибийный, чем водный, очень сильно реагирует на удобрение и выберется из воды.

С чем я только не экспериментировал по грунтовым удлобрениях, не буду раскрывать все секреты, но никогда не надо класть много удобрений, много это не значит лучше. Начинайте с половинной рекомендованной дозы.
И лучше экспериментировать в горшочках, если субстрат закис, легче принять экстренные меры по спасению растения, чем в грунте аквариума.

Изменено 11.12.17 автор Александр Ершов
2017-12-1111/12/2017 13:53:47
#2441252
Нравится Biotorch
Советник



7182 2749
Москва
6 час.
В чистом грунте все работает неплохо, только заряда нет, заряжается глина или ее производные, вот они работают как аккумулятор.
Если тема заинтересовала, пишите на почту, дам ссылки на Диану Вальдштадт. Читать и не перечитать.
2017-12-1111/12/2017 14:02:38
#2441253
Постоянный посетитель


756 115
Казань
1.5
14 час.

gray13
мне кажется их быстро вымоет, усвоится лишь часть. А если заряжать в глину например, то гарантируется стабильность подачи. А то каждый раз со шприцем возиться не каждому дано, растение ещё привыкать начнёт, а тебе надоест обидится в итоге

Александр Ершов
а сюда можете скинуть?
2017-12-1111/12/2017 14:23:48
#2441258
Постоянный посетитель


628 177
Москва
2 час.

Biotorch
Понятно, что при наличии некоего "буфера" в грунте (кроме основного субстрата) удобрения подержутся подольше.


Александр Ершов
Александр, а может действительно, сюда информацию выложите или новую тему создадите, если текста и ссылок много.
Делитесь секретами - интересно же читателям и участникам форума будет.

Изменено 11.12.17 автор gray13
2017-12-1111/12/2017 14:44:05
#2441263
Посетитель


408 139
Москва
9 мин.

gray13
я тут ТС подсуропил

Это тоже интересно. Я-то думал шприцевать Tetra PlantaMin квадратно-гнездовым, используя половинную дозу, указанную на банке.

У меня скромные посадки. Долгое время вполне обходился PlantaMin и Dennerle PlantaGold и Refresher Tabs. В начале года после перезапуска наморозил цветочной земли – заметного эффекта не было, все росло как росло.

Последние два раза использовал шарики из 3-х глин. Их не удается затолкать глубоко в гальку 3-5 мм, боция нашла почти половину – в аквариуме было какао, жуткое зрелище.

Не знаю, попробовать что ли разбавить PlantaMin до безопасной концентрации, скажем, 1:5 и шприценуть. Мне казалось, это эффективнее, чем просто вылить в банку. Опять же боции фигу показать

Изменено 11.12.17 автор Chainick
2017-12-1111/12/2017 19:21:16
#2441329
Постоянный посетитель


628 177
Москва
2 час.
Квадратно гнездовым не экспериментировал, да и смысла особо не вижу так делать, вносил только рядом с растениями с развитой корневой системой при необходимости доп. питания конкретным растениям (или группе растений). Тотал от аквабаланса в чистом виде без разбавления корни не жёг, но и шприцивал не прямо под растения.

Глину и питательные подложки не люблю - если приходится пересаживать растения, а такое бывает... ну, сами понимаете.

Раз растёт всё нормально, то зачем мудрить?
Сам люблю поэкспериментировать ради интереса, но другим не советую :-)

Просто вылить в банку в подавляющем большинстве случаев достаточно.
2017-12-1111/12/2017 21:34:26
#2441368
Нравится Chainick



Top