вода из под фильтра проточного (тайвань) слишком высокий ph 8.0+ и низкий gH 2.0- и высоким kH 12+


Посетитель




96
Ukraine Odessa
2 мес. назад
вода из под фильтра проточного (тайвань) слишком высокий ph 8.0+ и низкий gH 2.0- и высоким kH 12+
доброго времени суток, сменил насадки(фильтры) в проточном бытовом фильтре и тут вылезли такие проблемы, общая жесткость почти 2 а зато Kh 12+ ph 8+, до этого параметры воды из под бытового фильтра Gh 14 Kh 7 Ph 7.2 , из под крана почти такие же параметры воды выходят, собственно вот в чем вопрос, можно ли лить такую воду в аквариум ? не слишком ли она шелочная для моей аквы ?

тема с инфой о рыбах в моей акве http://www.aqa.ru/fo...
2015-03-30 добавлено 30/03/2015 19:25:04#2072492

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
19 час. назад
wildlion

http://novavoda.com/...
При контакте с водой, ионообменная смола замещает ионы кальция (Ca+) и магния (Mg2+) ионами натрия (Na+).

Избыток натрия может привести к остановке работы калий-натрий насоса из-за недостатка калия.
Химическое умягчение воды производят перед ее кипячением для уменьшения накипи. Но вместо солей карбонатной жесткости в воде образуется сода - гидрокарбонат натрия, которая при нагревании воды разлагается на углекислый газ и кальцинированную соду.
Производить и продавать ионообменные картриджи никто не запрещает, потому что подразумевается, что покупатель понимает, как их правильно использовать.
2015-03-31 добавлено 31/03/2015 20:56:28#2073297
Нравится wildlion

Свой на Aqa.ru




1656 128
Железнодорожный
1 мес. назад
Daxel


Вы хотите сказать что после ионообменной смолы воду без кипечения пить вредно?
2015-03-31 добавлено 31/03/2015 22:10:38#2073374

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
19 час. назад
skaner

Решайте сами. Вот ссылка на минеральные воды разных химических составов. Почитайте раздел "Физиология".
Химически умягченная вода идет, в основном, на нужды теплоэнергетики. Эта вода часто называется теплоэнергетической. Такая вода считается технической и не подпадает под ГОСТы для питьевой воды, даже если ее делают из питьевой воды. По ссылке, для Вашего фильтра есть абзац про Na-катионированную воду.
2015-03-31 добавлено 31/03/2015 22:59:55#2073404
Нравится wildlion

Свой на Aqa.ru




1656 128
Железнодорожный
1 мес. назад
wildlion
неужели это так вредно и такой массовый развод ?


Вот здесь тему о пользе и вреде такой воды хорошо разобрали.
2015-04-01 добавлено 01/04/2015 11:15:51#2073535

Посетитель




221 8
Москва
2 час. назад
Позвольте мне встрянуть в этот умный разговор. Есть деионизирующая смола Tulsion MB-115, которая, якобы не увеличивает концентрацию натрия. Сергей Ермолаев реализует в Украине умягчитель AQUAYER, утверждая, что оный так же не увеличивает концентрацию натрия. Что скажут об этом сведующие люди?
2015-04-01 добавлено 01/04/2015 15:15:55#2073597

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
YuraS


Все верно, есть и такие установки: когда кальций и магний меняется на водород.
Если посмотрите на тесты ТС, то увидите что kH выше gH: карбонатная жесткость выше общей, хотя общая жесткость это сумма карбонатной или временной и постоянной.
Такая же картинка будет, если в воду добавить пищевую соду.
Тест на kH не меряет только концентрации гидрокарбонатов магния и кальция, а фиксирует все гидрокарбонаты в воде, т.к они определяют буферные свойства.
поэтому если колонка "плюется" натрием или калием, это не совсем хорошо.
2015-04-01 добавлено 01/04/2015 16:15:55#2073620
Нравится wildlion

Посетитель




221 8
Москва
2 час. назад
Sebbb

Получается, что любая деионизирующая смола в сущности приносит больше вреда, чем пользы?
2015-04-01 добавлено 01/04/2015 17:13:42#2073650

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
19 час. назад
YuraS

Да нет же. Пользу приносит то, что используется по назначению. Эта же смола, но обработанная раствором соляной кислоты, будет заменять кальций, магний и другие ионы металлов из растворенных в воде солей на ионы водорода - протоны. Этот процесс называется Н-катионирование. Но обработанная таким способом вода будет раствором кислот, а не солей этих кислот, каким была до ее обработки. И в аквариум ее лить сразу, без дальнейшей обработки тоже нельзя, потому что у нее будет низкий рН. А эта дальнейшая обработка может быть или простой аэрацией для выветривания из воды избытка углекислого газа (угольная кислота) или удаление из воды других кислот, кроме угольной, пропусканием через анионитный фильтр, после которого получится химически чистая вода, Н2О. Ее еще называют деионизированной или деионизованной.
Ссылка на анионит.
Процессы регенерации катионита и анионита в домашних условиях вряд ли доступны большинству людей. Да и постоянно мониторить параметры воды после них придется часто. Гораздо проще и удобнее использовать бытовые системы обратного осмоса. Хотя очистка воды в них немного хуже, чем у ионообменных фильтров или дистилляции, но эксплуатировать RO-фильтры выгоднее, а степень очистки в них воды вполне достаточна для бытовых нужд и для аквариумистики.
2015-04-01 добавлено 01/04/2015 19:14:57#2073730

Посетитель




96
Ukraine Odessa
2 мес. назад
эхх вижу буду ставить осмос со временем , а так буду лить обычную воду из под крана (

Всем спасибо за информацию, думаю тему можно больше не обсуждать, все что хотел думаю в той или иной мере для себя понял.


Изменено 22.4.15 автор wildlion
2015-04-02 добавлено 02/04/2015 00:16:32#2073908

Посетитель




96
Ukraine Odessa
2 мес. назад
Сегодня проверил капельными тестами воду, Ph 7.5, Kh 11 в аквариуме, это при том что СО2 подается круглые сутки, как не странно но в акве 40 л kh 8 !!! при том что воду лью из под того же крана, единственное что там круглые сутки аэрация воды.
После чего решил проверить всю воду
Вода из под крана Kh 12 ph 8 gh 16
Вода из под фильтра ( новая вода ) Kh 11 ph 7.5 Gh 4 сылка на картриджы
Вода из под старого фильтра - раньше были другие сменные блоки фирмы Аквафор Трио умягчающий Kh 8 ph 7 gh 8 ( в конце повысилась до 12 ) сылка на картриджы
Вода из бювета недалеко от дома Kh 12 ph 7.5 Gh 2

Я был просто в шоке, Kh везде почти одинаковый кроме старых сменных блоков которые пришлось заменить, Kh высокий даже из под бювета, и из под фильтра и ионообменной смолой ( хотя должен быть выше чем обычно , ведь gh он сбивает до 4 ) , по аквариуму явно видно что после того как лью воду из под крана растениям хуже чем было из под старого фильтра ( растения не пузыряют после подмены воды ) .
В итоге я просто в шоке, и что делать дальше даже не представляю.

Изменено 22.4.15 автор wildlion

Изменено 22.4.15 автор wildlion
2015-04-22 добавлено 22/04/2015 20:28:01#2083509

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
19 час. назад
wildlion
В итоге я просто в шоке, и что делать дальше даже не представляю.

Для начала отключите аэрацию, подстройте подачу СО2 и лейте воду из-под крана. Ваши ионообменные смолы уменьшают только GH. На КН они практически не влияют, потому что для этого не предназначены.
Вы в шоке? Это у каждой клетки каждого живого существа в Вашем аквариуме шок. Осмотический шок. Воду, пропущенную через эти картриджи, использовать в аквариуме не желательно.
2015-04-22 добавлено 22/04/2015 22:23:09#2083576

Посетитель




96
Ukraine Odessa
2 мес. назад
Daxel


Так раньше же всегда лил и все было ок) сперва конечно начинал с водопровода чисто, но потом лил чисто из под проточных фильтров которые уже стояли около 2 лет и не менялись, лил до тех пор пока не увидел что Gh по тестам стал такой же как и в водопроводе, после чего и сменил на другие картриджи

п.с. сейчас то и лью только водопровод, но как-то не ок , Со2 явно не растворяется, и растения при подмене не пузыряют, и Со2 дропчекер синий , хотя как и раньше 3 пузырька в 5 секунд

Изменено 22.4.15 автор wildlion
2015-04-22 добавлено 22/04/2015 22:58:12#2083586

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
19 час. назад
wildlion
Со2 явно не растворяется, и растения при подмене не пузыряют, и Со2 дропчекер синий , хотя как и раньше 3 пузырька в 5 секунд

Вы же написали, что у Вас аэрация включена круглосуточно. А она способствует выветриванию СО2 из воды. Отключите аэрацию и через сутки посмотрите на растворение СО2 по дропчекеру. Если СО2 мало, то увеличьте подачу.
2015-04-22 добавлено 22/04/2015 23:15:32#2083595

Посетитель




96
Ukraine Odessa
2 мес. назад
сообщение Daxel
wildlion
Со2 явно не растворяется, и растения при подмене не пузыряют, и Со2 дропчекер синий , хотя как и раньше 3 пузырька в 5 секунд

Вы же написали, что у Вас аэрация включена круглосуточно. А она способствует выветриванию СО2 из воды. Отключите аэрацию и через сутки посмотрите на растворение СО2 по дропчекеру. Если СО2 мало, то увеличьте подачу.


вы меня неправильно поняли) я там написал про второй аквариум, и кстати у него с аэрацией круглыми сутками kh 8 )) маленький халявный аквариум )
п.с. во втором только аэрация без СО2
так чтоб понятней было есть два аквариума
1 - 110 литров СО2 круглые сутки, Kh 11
2 - 40 литров СО2 нет, Kh 8 (там даже если сильно грубо то 7.6 )
Изменено 22.4.15 автор wildlion

Изменено 22.4.15 автор wildlion
2015-04-22 добавлено 22/04/2015 23:24:20#2083598

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
19 час. назад
wildlion

Может я еще чего-то не понимаю?
Вы по моим ссылкам информацию поняли? Или Вы их не читали?
GH-тест измеряет катионы (+), а КН-тест - анионы (-). Это если по-простому.
Вы через ионообменные смолы убираете только GH - катионы кальция и магния. Они отвечают за жесткость воды. КН за жесткость воды не отвечает, потому что КН-тест измеряет анионы.
Пропуская воду через Na-катионитовый фильтр, Вы заменяете катионы кальция и магния на катионы натрия. Анионы остаются без изменений. Но после умягчающего картриджа у Вас в воде вместо солей жесткости - пищевая сода.
2015-04-22 добавлено 22/04/2015 23:37:07#2083601

Посетитель




96
Ukraine Odessa
2 мес. назад
Daxel


конечно прочитал, отсюда и удивление, и не понятка чем занимался предыдущий фильтр с картриджами, как он понижал Kh и Gh так и не понял ) Поэтому и не лью воду из под этого фильтра в аквариум, лью только из водопровода, но проблема оказалась в том что в водопроводе слишком жесткая вода, что мешает растворению СО2 и вынуждает увеличивать дозу УДО для растений

Изменено 22.4.15 автор wildlion
2015-04-22 добавлено 22/04/2015 23:44:35#2083602

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
19 час. назад
wildlion
1 - 110 литров СО2 круглые сутки, Kh 11
2 - 40 литров СО2 нет, Kh 8 (там даже если сильно грубо то 7.6 )

А тут ничего удивительного. Растения выедают СО2 из солей карбонатной жесткости воды, поэтому КН уменьшается.
Повторю еще раз: ставьте осмос и смешивайте осмотическую и водопроводную воду до нужной жесткости.
2015-04-22 добавлено 22/04/2015 23:47:12#2083603
Нравится wildlion

Посетитель




96
Ukraine Odessa
2 мес. назад
Daxel


спасибо большое, осмос пока для себя присматриваю, но тут мне предложили в магазине поставить картриджи типо под осмос американский
и украинский
а вот как работает эта мембрана ( пример на кувшине с такой же мембранной ) видео
как вы думаете имеет ли смысл ? как они утверждают что вода почти как из под осмоса

Изменено 23.4.15 автор wildlion
2015-04-23 добавлено 23/04/2015 22:19:38#2083987

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
19 час. назад
wildlion
как вы думаете имеет ли смысл ? как они утверждают что вода почти как из под осмоса

Пусть себе утверждают. Но там же, на их же сайте, в их описании этих картриджей написано, что они сохраняют все полезные для организма соли. А если все соли сохраняются, но Вам их убрать нужно, имеет ли смысл покупать эти картриджи? Лично я думаю, что не стоит их покупать.
2015-04-23 добавлено 23/04/2015 23:15:15#2084002

Посетитель




96
Ukraine Odessa
2 мес. назад
Daxel


Эти картриджи предлагают ставить после ионообменной смолы ,я в любом случае возьму их картридж для кувшина попробую и протестирую воду после него, а там уже если будет все хорошо то думаю я найду себе отличную замену осмосу
2015-04-24 добавлено 24/04/2015 08:54:47#2084048

Свой на Aqa.ru




1656 128
Железнодорожный
1 мес. назад
wildlion


Имейте ввиду,если вы хотите из воды убрать именно соли жесткости,то тут поможет только обратноосмотическая мембрана.Не нанофильтрационная не тем более ультрафильтрационная мембрана вам не помогут.К примеру после нанофильтрационной мембраны накипь в чайнике останется в том же количестве,но будет "красивая" белая белая!)) Про ионообменные смолы, я бы не был так категоричен,по крайней мере в плане очистки для употребления этой воды человеком,может конечно для аквариума это крайне вредно.После любой очистки воды есть свои минусы и плюсы для здоровья человека,но человеческий организм высокотехнологичен,если можно так сказать,он способен для своих клеток сам подготавливать необходимую воду из полученной,комбинируя ее с пищей ( конечно все в пределах разумного) .Обратноосмотическую воду полезной тоже не назовешь,она совсем обессолена,но с другой стороны основную часть всех микроэлементов мы получаем не с водой а с едой.Потому ученые до сих пор спорят о вреде и пользе той или иной воды,а разные системы очистки свободно продаются.

Изменено 24.4.15 автор skaner
2015-04-24 добавлено 24/04/2015 11:24:45#2084097
Нравится wildlion

Посетитель




96
Ukraine Odessa
2 мес. назад
skaner


Спасибо, но я уже решил эту проблему самым легким способом, я просто проезжал мимо бювета который находиться возле моей работы и взял оттуда воды на тест и как оказалось там Kh 7 ! просто идеальное решение проблемы и не пришлось покупать осмос )
2015-05-01 добавлено 01/05/2015 18:09:58#2086573

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ