|
Постоянный посетитель
 |
Водопровод+дистиллят, снижение pH - где ж оно? :) |
|
Доброго времени суток! Наставьте меня на путь истинный, т.к.пока логика не ясна. |
|
|
04/01/2022 02:07:56
#2973419 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Мария-Валериябуферность немного не так работает, kH нужно развести совсем в минимум чтобы рН начал снижаться. И намного лучше будет если вы дунете CO2 если это травник. Да, растения при фотосинтезе будут повышать рН |
|
|
04/01/2022 02:12:32
#2973421 Нравится RedTabby
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
shortwave Благодарю за ответ! СО2 не планируется. Измерю рН тогда утром до включения света, пока мерила только вечером после выключения. Контроль сейчас в кубике (травы много) ночью рН 7.0, днем тоже 7.0, водопровод тоже 7.0. Откуда в молодой большой акве берётся 7.5 с учётом малого количества тормозных растений (веток 40 буцефаландр, 4 криптокорины нури, пучков 8 ситняга крошечного) - загадка. Правда, в молодой акве стоит жирный LED-светильник для травы, возможно он даёт такой эффект с растениями и из-за них поднимается рН. В любом случае понаблюдаю ещё некоторое время, отпишусь о динамике. Возможно кому-то в дальнейшем информация пригодится. |
|
|
04/01/2022 02:25:16
#2973424 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Мария-Валерия Потому что KH - это буфер щелочности, то есть, свойство сопротивляться любому снижению PH. И даже если вы будете лить сильные кислоты, то они вначале будут "съедать" буфер щелочности, а только потом уже снижать PH за счет увеличения концентрации протонов. И единственный способ "пробить" бикарбонатный буфер в плане снижения PH без снижения самого буфера (то есть KH) - это увеличить содержание CO2, потому что в итоге параметры бикарбонатного буфера напрямую зависят от избыточного количества газа (согласно уравнению Хендерсона-Хассельбаха). |
|
|
04/01/2022 02:53:59
#2973428 |
|
Постоянный посетитель
|
|
vstakhov Благодарю за разъяснения. Логика ясна, но: откуда идёт повышение рН на пол-градуса в конкретной банке? С учётом того, что водопровод ниже (напомню, рН 7.0 Кh 9). И с учётом того что "контрольный" второй аквариум имеет рН аналогичный водопроводу (рН 7.0, Kh 5). |
|
|
04/01/2022 03:04:11
#2973429 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
Мария-Валерия Мария-Валерия У вас НИЛПа, она такая... При наличии достаточно точного теста (JBL, UHE), точность НИЛПы для таких наблюдений недостаточна. Вопрос только, нужен ли точный тест. Проверял в своих травниках (кран, без разгона). Разница между водой из крана (без отстаивания) обычно примерно 3-4 десятых. При kH в районе 8 при активно растущих растениях (и даже без разгона) градиент pH утро-вечер примерно 1-2 десятых (хороший тест ловит, но не всегда). При kH в районе 5-6 этот градиент может быть чуть более заметен. Но НИЛПа все равно не обнаружит достоверно. Я бы поставил вопрос иначе: какой kH вам будет оптимален и нужно ли вообще сильно думать про pH. Это вопрос в растениях, которые должны жить в вашей банке. К примеру, если бы у меня была хорошая возможность, то kH я бы опустил до 4-6 (ниже точно не хочу). Опустится ли при этом pH, мне не очень интересно. Мне стабильность системы на порядок важнее, чем низкие значения pH. А при означенном списке растений я бы точно не парился ни газом, ни pH. Изменено 4.1.22 автор maculatus |
|
|
04/01/2022 03:07:05
#2973430 Нравится RedTabby
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
maculatus Константин, доброй ночи!  Оно и понятно, что дистиллят бодяжить с водопроводом нужно для поддержания стабильной системы. Я сомневаюсь, что НИЛПА врёт на пол-градуса в данном случае. У меня временных карантинников под рыбу пяток сейчас, ну не может быть огрехой теста то, что рН 7.0 в водопроводе, в карантинных, в кубике давно запущенном, а в новой молодой акве с частью дистиллята тест "врёт" про 7.5. То, что нилповские тесты не отследят десятые градусов при изменении рН - вот тут охотно Вам верю. ))) Дистиллятом я хочу пока опустить по итогу воду в акве до Gh 10, Kh 4 и держаться на этих параметрах в дальнейшем. Для этого продолжу постепенно по 7 л в день делать подмены, пока не получу нужные значения. Посмотрим, что будет по тестам дальше, благо, есть "контрольная группа" из других банок. ...но... Даже с учётом того, что рН не столь важен для травы и рыбы в данном случае, хотя бы ради интереса - не ясно, почему в доме с кубиком и кучей карантинников где рН 7.0 и с водопроводом где рН 7.0 в одной конкретно взятой акве рН ВЫШЕ, чем во всех остальных. Что даёт эти пол-градуса. P.S.: оффтоп - как видите, не выдержала душа поэта, буцей опять набрала. Ещё и змееголовами Вы меня "заразили", Red Mosaic'ов из известного Вам места набираю. Ужас, чего с людьми творите. )))
|
|
|
04/01/2022 03:28:22
#2973432 Нравится maculatus
|
|
Завсегдатай, Советник
|
|
Мария-Валерия там две десятки (7.0 и 7.2 она не различает), там две десятки (7.3 и7.5 она тоже не различает), вот и получается не полградуса, а две десятых. А тут уже вопрос - какой грунт, что там в этом грунте и что в воде, как работают растения и т.д. Особенно учитывая нюансы процедуры измерений. Я пробовал все три упомянутых теста, все три у меня есть (НИЛПа, JBL, UHE), так что для меня это именно вопрос точности измерений. P.S.: оффтоп - как видите, не выдержала душа поэта, буцей опять набрала. Ещё и змееголовами Вы меня "заразили", Red Mosaic'ов из известного Вам места набираю. Ужас, чего с людьми творите. ))) Channa aristonei? а почему не андрао? |
|
|
04/01/2022 04:04:34
#2973434 Нравится RedTabby
|
|
Малёк
|
|
Мария-Валерия Мария-Валерия А как измерялся Ph водопровода? Наберите водопроводную воду в емкость и дайте постоять ночь чтобы произошёл газообмен, потом измерьте. Изменено 4.1.22 автор Sveta.mol |
|
|
04/01/2022 05:04:52
#2973436 Нравится RedTabby
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Sveta.mol Спасибо за идею, кружку с водой прямо сейчас и поставила, пусть до утра и до теста меня дожидается. Ранее водопровод все разы измеряла сразу из под крана. |
|
|
04/01/2022 05:13:16
#2973437 |
|
Постоянный посетитель
|
|
maculatus Грунт (песок, свежую Амазонию) проверить на влияние на рН? Попробуем, завтра займусь этим, отпишусь тут в теме, что намерили. Хотя этот же песок у меня лежит в одном карантиннике (остальные без грунта), а амазония лежит в кубике. И там и там 7.0 по тестам. С кубиком допускаю, что там уже сойл выдохся за полтора-два года, дистиллят и тесты кубику перепали буквально пару месяцев как... P.S.: да, aristonei. Очень надеюсь, что из пятёрки смогу пару составить, остальных потом распродам... Не andrao потому что, почему и не bleheri - окрасом и пропорциями не очень нравятся. А вот группа в синих "купальниках" - aristonei, pardalis, sp.gold dust - вживую очень зацепила. ) Выделю под пару отдельную баночку длинную и низкую, без обогрева, будет им как раз тёплое лето и сезонное снижение температуры зимой до +18+20. Изменено 4.1.22 автор Мария-Валерия |
|
|
04/01/2022 05:23:30
#2973438 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
Мария-Валерия Так у вас уже видно, что там будет. Думал, вы уже обратили на это внимания: Водопровод (мерила на прошлой неделе и контрольно сегодня, показания одинаковые): достаточно нескольких часов, и pH обычно повышается на три-четыре десятки, минус точность НИЛПы, вот и получатся те самые 7.0->7.5 P.S.: да, aristonei. Очень надеюсь, что из пятёрки смогу пару составить, остальных потом распродам... Они довольно крупные могут быть, за 20 см, судя по протологу и видео, которые мне встречались. И могут оказаться довольно агрессивны. Я бы скорее постарался, при возможности, выбрать сразу пару. При некотором опыте пол можно определить довольно рано, хотя и не во всех случаях и не со 100-процентной вероятностью. Если есть доступ к оптовику, то можно выбрать из группы - это лучший вариант. |
|
|
04/01/2022 08:14:42
#2973441 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Для измерения Ph проще купить электронный тестер с комплектом контрольных растворов. |
|
|
04/01/2022 08:15:31
#2973442 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
DenKl Это не всегда так. Учитывая, что прибор надо обслуживать и калибровать. Если не нужно каждый день заниматься измерениями, дешевле и проще купить точный тест. |
|
|
04/01/2022 08:17:19
#2973444 |
|
Завсегдатай
|
|
maculatus Ну вот у меня есть ещё тест на ph от Sera. Там надо воду лить, капать, сравнивать. Тут же ткнул, подождал, получил результат. |
|
|
04/01/2022 08:26:01
#2973446 |
|
|
|
Завсегдатай, Советник
|
|
DenKl Он неточный. У этого теста точность примерно как у НИЛПы, плюс-минус 3-4 десятки. Тут же ткнул, подождал, получил результат. Только еще держать надо прибор в растворе, и регулярно калибровать. Иначе никогда не будете уверены, что он вам покажет. И не вечный он. Изменено 4.1.22 автор maculatus |
|
|
04/01/2022 08:32:16
#2973447 Нравится MTumanov
|
|
Завсегдатай
|
|
maculatus Ну вот не понимаю. Sera тесты нормальные, что не так? Электроннный не нужно калибровать каждый день. Да и мерять ежедневно не вижу смысла. Появилась необходимость, калибранул, недельку померял, понял что к чему и все. В любом случае калибровочные растворы дешевле капельных тестов. Зачем такая заоблачная точность? |
|
|
04/01/2022 08:46:28
#2973449 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
"Истина где-то рядом". Сегодня замерила днем (ранее замеры были вечером) отстоявшийся с ночи водопровод в кружке: рН по цвету тестов между 7.0 и 7.5, в молодой акве также утром/днем по тестам промежуточный цвет 7.0-7.5. |
|
|
04/01/2022 17:30:07
#2973555 Нравится maculatus
|
|
|
Загружаю
форму....
