go to bottom
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3090 5181
Germany Gieen
4 час.

Водорослевик Алекса - 370 литров с раками.

С разрешения Алекса faglork публикую здесь несколько актуальных фотографий его водорослевика. На немецком форуме без регистрации не видать.

Фотография для форума аквариумистов #462871
Фотография для форума аквариумистов #462872
Фотография для форума аквариумистов #462873
Фотография для форума аквариумистов #462874
Фотография для форума аквариумистов #462875
Фотография для форума аквариумистов #462876
Фотография для форума аквариумистов #462877
Фотография для форума аквариумистов #462878
Фотография для форума аквариумистов #462879
Фотография для форума аквариумистов #462880
Фотография для форума аквариумистов #462881
Фотография для форума аквариумистов #462882
Фотография для форума аквариумистов #462883

370 литров ракам и водорослям отдать, слабо? Смайлик :)
2020-04-1919/04/2020 23:07:12
#2773548
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

431 116
Орёл
6 час.

Что-то в этом есть )

2020-04-1919/04/2020 23:09:57
#2773549
Нравится Alano
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1327 1412
Russian Federation Velikiy Novgorod
2 час.

Egorkapedro

Давно хотел что-нибудь такое посмотреть
Небольшой парадокс - это очень близко к природным водоемам, но большинство аквариумистов, стремящихся природный водоем воссоздать, такого не допускают у себя)
2020-04-1919/04/2020 23:10:33
#2773550
Нравится Марк11, Notozus
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2428 1371
Санкт-Петербург
18 дн.

Egorkapedro
Фотография для форума аквариумистов #462873

370 литров ракам и водорослям отдать, слабо? Смайлик :)


Красиво. 370 ставить некуда. 280 отдал. Правда не ракам, а карповым и водорослям. Полагаю, что вернусь с добровольно-принудительной самоизоляции и переднее стекло чистить неделю придется. Боковушки и заднее не чистятся принципиально.

Есть несколько вопросов.
1. Вишни (?) с раками нормально уживаются? Объем, конечно, намекает на то, что проблем быть не должно. Но... Тепература, насыщенность кислородом, питание... Мало ли чего еще.
2. Высшие растения судя по фото все же есть (хоть и плавающие). Кто? Как регулируется численность и как их численность влияет на водоросли. Чем вся эта красота освещается?
3. Все же вопрос о минеральных подкормках и аэрации. Есть, нет и в каком количестве.
2020-04-2020/04/2020 12:21:03
#2773652
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6246 8544
Russian Federation Moscow
10 дн.

MinimumLaw
Высшие растения судя по фото все же есть (хоть и плавающие). Кто?

Судя по корням, попавшим в кадр, что-то из Рясковых (подсемейство Lemnoideae). Скорее всего, из рода Ряска (Lemna L.).
2020-04-2020/04/2020 13:24:05
#2773664
Нравится Egorkapedro, Minimy, MinimumLaw
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4023 3156
Воронеж
6 час.

Egorkapedro
Вот тут красивая коряга останется красивой.
2020-04-2020/04/2020 15:11:46
#2773707
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3090 5181
Germany Gieen
4 час.

Торопыжка
Вот тут красивая коряга останется красивой.

Он берет обычное дерево, сам находит. И постоянно ищет разные прикольные водоросли.

MinimumLaw
Есть несколько вопросов.

Задам ему, если в его теме на форуме не найду ответы. Он, кажется, все подробно описывал.
2020-04-2020/04/2020 15:15:59
#2773711
Нравится MinimumLaw
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4023 3156
Воронеж
6 час.

Egorkapedro
Это я применительно к таким горе-дизайнерам типа меня, у которых любая хард-красота оказывается закрытой растениями. Смайлик :)
2020-04-2020/04/2020 15:17:00
#2773713
Нравится KOK, Egorkapedro
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2851 1754
Москва
7 час.

Одно неловкое движение - и на пол-дня мути :-)

2020-04-2020/04/2020 15:22:14
#2773714
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4023 3156
Воронеж
6 час.

uZot
Нитчатые водоросли сами по себе не пылят, хотя могут собирать на себя много чего. Но мхи в этом отношении не лучше.
2020-04-2020/04/2020 16:13:34
#2773727
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2428 1371
Санкт-Петербург
18 дн.

Notozus


Пожалуй да. Рыб нет, корни ей никто не отгрызает. Я, в целом, о чем-то подобном догадывался. Но догадываться и услышать ответ - это ж разные вещи. И вопрос о зависимости состояния водорослей от количества ряски все равно остается открытым. Даже на уровне есть ли эта зависимость вообще.

Она там специально разводится так чтоб треть зеркала воды закрывать или растет сама по себе закрывая все с выбрасыванием лишнего. А может занесена как сорняк, существенного влияния на жизнь водорослевика не оказывает и просто никак от нее не избавиться.

И в целом - тут явно главенствуют зеленые (нитчатка) и сине-зеленые. Заранее прошу прощения за свои формулировки. Если сильно режет слух - поправьте. У меня же весь аквариум захватила борода. Когда ее реально много она становится очень красивой, но все же я бы предпочел именно такой водорослевый состав. Собственно, исключительно с этой целью и интереуюсь. Вообще такие темы были бы интересны максимумом подробностей. Параметры воды, света, режимы подмен.

Изменено 20.4.20 автор MinimumLaw
2020-04-2020/04/2020 16:50:02
#2773740
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3090 5181
Germany Gieen
4 час.

MinimumLaw


https://www.youtube.... Немного видео на его канале.
Вопросы задал, жду ответов. В теме 13 страниц и полно фотографий с процессом обустройства. Можете зарегистрироваться и посмотреть с переводчиком.
2020-04-2020/04/2020 17:38:58
#2773754
Нравится MinimumLaw
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2428 1371
Санкт-Петербург
18 дн.

Egorkapedro


Спасибо. Но, пожалуй, воздержусь. Я точно не пойму немецкий аквариумно-биологический, и точно не смогу доверять автоматическим переводчикам. Слишком велик шанс потерять самую важную часть как раз по причине "языкового барьера".

В любом случае спасибо за пост. Крайне мало желающих организовать у себя что-то подобное, потому каждый красивый водорослевик достоин упоминания. А подробности... Будут - хорошо. Не будут - ну тоже перживем.В конце-концов точно повторить наверняка не получится. Да по совести и не надо.
2020-04-2020/04/2020 17:49:16
#2773758
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4023 3156
Воронеж
6 час.

MinimumLaw
А Кадиру допросили? У неё ведь тоже богатый опыт.
2020-04-2020/04/2020 17:58:49
#2773762
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2428 1371
Санкт-Петербург
18 дн.

Торопыжка


Читал все, что писала. Частично даже повторял. Беда в том, что в малых объемах рецепты срабатывают, а в больших нет. В 30-литровом кубике на SOIL'е я довольно уверенно ращу зеленые водоросли и глушу бороду. Очень простым методом - сокращением подмен и добавлением мела кусками. При этом не форсирую уборку органики. TDS фиксируется на уровне 200-220ppm. Но этот режим не нравится креветкам (вишни едва выживают, а более капризные убегают). Даже при наличии аэрации. При этом растения не красивые, но вполне живые. Примерно как в природе. А наличие ряски или пистии плавающей по поверхности на ситуацию не влияет. По крайней мере до тех пор, пока она совсем не перекрывает свет для погруженных.

В большом у меня до сих пор мелкий керамзит. Мел в любых количествах на ситуацию не влияет. Как и плавающие по поверхности растения. Правда разрастись настолько, чтобы перекрыть свет у них не получаетя. Межает сильное течение по поверхности воды, которое сбивает их к одному краю. Давно дозрел поменять там грунт. Скорее всего внизу будет песчано-глинянная смесь для моих кубышек. Потом пара сантиметров кварца а всерху оставлю сантиметр керамзита. Тогда, возможно, ситуация будет немного другой. Но пока карповые постоянно шевелят керамзит, и, видимо, хорошая биофильтрация не дает шасов никому, кроме бороды. Особенно если учесть, что ей еще и фитофильтр помогает, да и внешник хорошей производительности стоит.

Любопытно, что и подкормки оказывают влияние на растения в фитофильтре и погруженные эхи. Они начинаю расти быстрее, чем успевают обрастать бородой. Без подкормок борьба за жизнь - свежий лист очень бстро выпускается и разворачивается. Пока ловит свет всячески поддерживается растением. Как зарос бородой растение его "сушит" и сбрасивает. Сил на выживание хватает, но размножается только с подкормкой. При этом наличие или отсутствие подкормок мало сказывается на количестве водорослей. Настолько, что складывается ощущение что их строго ограниченное количество на аквариум. С подкормкой они редеют на стеклах, но обживают свежие листья растений, а без густеют на стеклах (ибо свежих листочков становится сильно меньше).

Будет любопытно посмотреть после самоизоляции. Все же месяц на полном самообеспечении. Ну как самообеспечении - воду доливают, сушкой карповых кормят. Ряски на момент моего ухода пол зеркала было - не ели совсем. Я, правда, побаиваюсь за золотого карася. Полагаю что он, в отличии от серебрянного, не очень подходит для аквариума. Мне показалось, что у него сильно характер портится без зимней спячки. Как-то нехорошо он себя вести начал. При чем зимой по кустам, не сильно показываясь, а с первыми лучами солнца как с цепи сорвался. Носиться, царапается, скачет... А у меня аквариум открытый... Но посмотрим. В том году по весне почти всех потерял - один остался. И в этом году опять весна и опять те же проблемы. Возможно по этому "золото" и редкий гость в аквариумах. А "серебро" живет без вопросов. Но это уже для другой темы. К водорослям мало отношения имеет.
2020-04-2020/04/2020 20:34:21
#2773809
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3090 5181
Germany Gieen
4 час.

С одобрения автора публикую наш диалог.

Привет Алекс,

это действительно захватывающе зрелище. Твой аквариум совершенно особенный. Посоветовавшись с тобой, я показал несколько фотографий на другом форуме. Это вызвало интерес. :-) Снимаю шляпу! Я вскользь пробежался по твоей теме и только посмотрел фотографии, поэтому, пожалуйста, не обессудь, когда я спрашиваю что-то, что ты уже написал. Не все вопросы мои ;-)

1. Как уживаются твои раки и креветки? Разве раки не охотятся на креветок?

Они хорошо ладят. Neocaridina также слишком быстры для Cherax. У меня были разные типы Cherax за последние 10 лет, только ОДИН из них преследовал креветок - это были Cherax Snowden. Но они также не «охотились» - они просто хватали креветок, когда появлялась возможность.
Тем не менее: раки - ярко выраженные индивидуалисты, я бы не стал их селить вместе с дорогой креветкой.


2. Какова температура воды? Какие текущие параметры воды?

Температура 24-25 ° С. Я не измерял значения воды в течение длительного времени, в последний раз измерял KH 15 и PH 7.
Значения воды, на самом деле, не важны для такого проекта. Водоросли растут в каждом аквариуме, если вы их туда поместите и оставите в покое ...


3. Как и чем ты кормишь жильцов?

Креветкам на самом деле ничего не нужно, они подъезжают остатки. Они не едят много, поэтому они все равно находят достаточно пропитания. Интересна интенсивная окраска животных, это «нормальный» Red Fire, а не «сакура» или что-то в этом роде. Я подозреваю, что это связано с запасом еды - все мои креветки в аквариумах с водорослями были довольно интенсивно окрашены.

Раков я кормлю различными видами сухого корма, специально для раков или креветок, например JBL или SERA. Я часто меняю сорта, это не имеет значения. Некоторым нравится эта еда больше, другим меньше.

Периодически даю свежие продукты: замороженный горох, размороженный и измельченный. Иногда небольшие количества рыбного мяса, листья крапивы.

И конечно много осенних листьев (они просто закончились, иначе в аквариуме их было бы больше).

4. Как ты решил проблему с кислородом?

Там нет проблемы с кислородом. Я направил выпускное отверстие фильтра к поверхности так, чтобы происходило движение поверхности с соответствующим газообменом. Циркуляционный насос 1000 л / ч расположен за фильтром HMF. это обеспечивает большой поток и правильное смешивание воды.
(Вы не можете видеть фильтр, это часть задней стенки: все это один фильтрующий элемент.)
HMF всем известен? В противном случае я был бы рад объяснить принцип.


5. Какие плавающие растения присутствуют в аквариуме? Ты их как-то прореживаешь? Они помещены в аквариум специально? Для чего они нужны?

Ряска (Lemna minor) - к сожалению. Я бы хотел от нее избавиться, но, как вы знаете, это не так просто ...
Еще Salvinia auriculata.
Еще хочу добавить папоротника (Ceratopteris pteridioides).

Плавающие растения, в основном, используются для затенения аквариума, потому что крабам нравится, когда свет довольно тусклый. Но слишком затеять тоже нельзя, свет необходим чтобы водоросли тоже росли. Или одни перестанут расти а появятся другие... вам просто нужно поэкспериментировать.

Особая вещь в таком водорослевике - это, на мой взгляд, терпение, которое необходимо владельцу. Все изменения происходят не днями, а неделями, и вы никогда не знаете, что из этого получается. Это всегда остается захватывающим. Вы просто должны не торопиться. Со временем вы заметите небольшие изменения.


6. Как долго и каким светом ты освещаешь аквариум ? Цвет, количество люмен?

2 такие лампы:

120cm 20Watt T8 G13
4000 ~ 4500K 2835 * 120LED 2100LM

-> 4000 ~ 4500K
-> 2100 люмен

Продолжительность освещения 10-12 часов - я включаю свет, когда иду в офис (домашний офис), и снова выключаю, когда выхожу на улицу. Так не равномерно и не регулярно.


7. Как и чем ты удобряешь?

В настоящее время с обычным комплексным удобрением: Easylife Profito. Тем не менее, я удобряю, примерно в три раза больше, чем указано на бутылке. Но я никогда не измеряю это, я просто вливаю в него удобрение на глаз. Не так важно, главное хорошо удобрить. Само удобрение тоже неважно. С другим удобрением, другие водоросли будут расти со временем.

Конечно, я подаю CO2. БИО-СО2, с колоколом в качестве реактора. Если принцип неизвестен, я был бы рад объяснить.

8. Как часто и сколько воды ты подмениваешь?

Каждые 1-2 недели (в зависимости от того, сколько у меня времени) 50% водопровод.

> Спасибо за твои ответы.

С удовольствием. Если у вас есть какие-либо вопросы, задавайте.

Я просто хочу прояснить одну вещь: что-то подобное невозможно повторить. Идея — да, но, исходя из моего опыта, невозможно вызвать определенный набор водорослей. В каждом аквариуме есть одна или несколько «экологических ниш», которые затем занимают водоросли, споры которых уже присутствуют в каждом аквариуме. Вы никогда не знаете, какие водоросли будут или не будут расти. Но это именно то, что делает его таким бесконечно захватывающим.

Два года назад все было полно красновато-зеленовато-серых водорослей, все было покрыто экзотическим мехом. Фантастически, но это выглядело совершенно иначе, чем сейчас.

Год назад он снова выглядел совсем по-другому, с длинными нитевидными водорослями, тоже очень красиво.

Я знаю, что в этом аквариуме все еще есть споры тореи. К сожалению, условия в настоящее время не подходят. Но теперь Батрахоспермум снова появился, чего у меня давно не было.

Я хочу сказать, что этот аквариум процветает благодаря переменам. И вы не должны (почти) ничего делать, просто расслабиться и наблюдать за изменениями.

Servus,
Alex

Изменено 21.4.20 автор Egorkapedro

2020-04-2222/04/2020 01:23:44
#2774303
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4023 3156
Воронеж
6 час.

Egorkapedro
Передайте ему благодарность и до кучи предупредите об опасности Hyalella azteca. Этот житель может всё кардинально изменить.
Делимся опытом по Hyalella azteca
2020-04-2222/04/2020 10:11:41
#2774336
Нравится MinimumLaw, Egorkapedro
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2428 1371
Санкт-Петербург
18 дн.

Egorkapedro С одобрения автора публикую наш диалог.


Присоединяюсь к просьбе передать благодарность за ответы.

Да, есть над чем подумать. Правда скажу сразу - этот рецепт мне не пойдет. Я давно наигрался с CO2 и ударными дозами удобрений. Просто в какой-то момент понял - это хорошо, красиво и удобно, но... не мое. Мне ближе друидский подход. У Алекса же всегда в наличии строительный материал, которым у сдовольствием пользуются и водоросли. Ну, а его избытки легко утилизируются плавающими растениями. Правда kH в 15 слегка смущает. Хотя... Если вспомнить, что у меня именно мел стимулирует рост нитчатки... Вполне верю что так оно и есть.

Слегка удивительно что поверхностного течения хватает для достаточного насыщения таких объемов кислородом. Позволю себе считать, что это из-за не плотной посадки живности. В любом случае автору не верить нельзя. Раз говорит что хватает - значит хватает.

И, конечно, о повторить речи не идет. Это достаточно очевидно. И с "обычными" аквариумами это сложно, а уж с водорослевиками - просто невозможно. Алекс абсолютно прав. Но его ответы дают все же некоторые отправные точки. Думаю, не сильно ошибусь если выведу некоторые общие рекомендации, которые позволят сдвинуть водореслевый состав в направлении зеленых нитчатых водорослей:

  1. Высокий kH, при нейтральном pH (6,5...7,5)
  2. Наличие доступного растворенного питания (как микро, так и макро включая углерод)
  3. При этом достаточная для флоры и фауны насыщеность воды кислородом
  4. Рассеяный, но тем не менее присутствующий в достаточных количествах свет.


    Конечно, каждый из пукнтов более чем противоречив. Но ведь вся аквариумистика как раз про это. Тот самый баланс, который надо ухватиь и стараться не отпускать. Еще раз спасибо автору.
2020-04-2222/04/2020 11:04:01
#2774344
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4805 2880
Москва
3 мес.

Egorkapedro
Циркуляционный насос 1000 л / ч расположен за фильтром HMF. это обеспечивает большой поток и правильное смешивание воды.
(Вы не можете видеть фильтр, это часть задней стенки: все это один фильтрующий элемент.)

HMF всем известен?

К сожалению пропустил, очень достойно и интересно.
Спасибо.
2020-06-1212/06/2020 15:48:41
#2790852
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4805 2880
Москва
3 мес.

Egorkapedro

Не подскажете, что растет на коряге, на этом фото:
https://cdn1.aqa.ru/...
Может быть он на форуме об этом писал?
2020-06-1212/06/2020 19:50:30
#2790975
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4805 2880
Москва
3 мес.

Egorkapedro

Первая аналогия, лишайники у нас на яблонях и тп.
Водорослевик Алекса - 370 литров с раками.
Водорослевик Алекса - 370 литров с раками.
2020-06-1212/06/2020 20:02:40
#2790979
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13387 8845
Москва
3 час.

Андерсен
Не подскажете, что растет на коряге

Мне кажется, какой-то печеночник типа моноселниума (пеллии). Или гаметофит какого-то папоротника. И то и другое к коряге должно быть изначально примотано.
2020-06-1212/06/2020 20:08:05
#2790982
Нравится Андерсен
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3090 5181
Germany Gieen
4 час.

Андерсен

Возможно, это они и есть. Алекс автор эпоса про обычные деревья в аквариуме, сейчас в его теме погляжу.
2020-06-1212/06/2020 20:08:42
#2790984
Нравится Андерсен
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4805 2880
Москва
3 мес.

Constantin_K

Что то есть отдаленное от "Monosolenium tenerum".
Водорослевик Алекса - 370 литров с раками.
2020-06-1212/06/2020 20:15:58
#2790992
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2221 3143
Москва
1 мин.

Ну вот, у меня прям руки зачесались...

Народ, по водорослям интересное наблюдение. При умеренном кормлении и пецилиях шикарно растет кладофора.
Если же этот аквариум становится выростником для кориков и в рационе преобладают белковые корма, то лезут багрянки и их ближайшие родственники.
Как то так.

2020-06-1213/06/2020 00:16:20
#2791108
Нравится IgorPriv, uZot



Top