go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

307 1
Ukraine Sumy
14 года

водоросли???-->свет - СО2 - удо

Хотел бы узнать мнения опытных людей. Вот у меня аквариум с 5 ноября 2008 года. Освещение 0,75 ват на литр воды. Подмены 15-20% 2 раза в неделю. Растений достаточно много, растут неплохо, но и водоросли растут: ксенококус замучил, также есть борода или нитчатка, не пойму, но этого мало. Начитался сразу много тем про СО2 , микро и макро удобрения, ну и как все давай экспериментировать. Вообщем добавляю макро КNO3 + KH2PO4, и Флорастим. СО2 от браги. Вообщем к чему я веду, стоит ли этим всем заморачиваться при таком освещении или нужно обязательно до 1 ват/л довести? И вообще может водоросли появляются именно от этих удобрений?
Вообщем жду совета, как избавиться от водорослей и что бы растения хорошо росли))

2009-03-0303/03/2009 16:48:33
#769693
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

denis85

Света точно хватает. У самого был такой в течение 8 лет.
СО2 дул, удо не добавлял, проблем не знал.
Я бы на Вашем месте поделал очень интенсивные подмены воды, не менее (!) 25-30% в день с целью вывести, по возможности, все Ваши удо, устаканить состав воды в банке и ввести что-то гипотетическое из разряда микро, что возможно упущено в готовых.
Не знаю, как точнее выразиться - у меня одно лекарство на все случаи жизни - массовые подмены, рН (из-за СО2), свет и необьяснимая вера, что с водой и кормом я кладу в банку всё, что ей нужно Смайлик ;)
На всё закрыть глаза на 2 недели. Потом свежим взглядом оценить, что изменилось.
Хуже точно не будет.
Может еще стоит провести ревизию Ваших ламп, что-то поменять, обьяснив домашним - ищу новые цветовые решения Смайлик ;)
2009-03-0303/03/2009 17:44:55
#769736
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9125 3415
Russian Federation Chernogolovka
4 час.

denis85
На этот вопрос в принципе невозможно ответить однозначно. Уж очень много существует неизвестных, неконтролируемых факторов и процессов в аквариуме. (этим аквариум и интересен). В сложившейся сейчас у Вас ситуации Вам требуется самостоятельно поэкспериментировать с выбором оптимальных условий. Успехов Смайлик :smart:

2009-03-0303/03/2009 17:45:45
#769737
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Libertyville
1 года

Во-первых, не помешала бы фотография аквариума, чтобы точно определить, что означает "достаточно много растений".

Думаю, что причина проблемы- избыток питательных веществ в связи с недостаточными подменами воды. Соответственно, свет и СО2 я бы оставил, а удобрения положил на полку. Затем- серия ежедневных подмен воды, как посоветовал Тетера ( я бы совершенно спокойно подменивал бы процентов по 60-70 в день, если позволяет кач-во водопроводной воды). После недельки такого режима я бы перешел на регулярные подмены, но значительно бОльшего объема, чем Вы делаете сейчас. Раза, как минимум, в три-четыре бОльшего.

И просто пока наблюдайте. Не ожидайте резкого улучшения через неделю- две. Это постепенный процесс, который может занять несколько месяцев.

2009-03-0303/03/2009 17:57:09
#769753
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9125 3415
Russian Federation Chernogolovka
4 час.

denis85
Мне помогло сокращение длительности светодня. Если он у Вас 12 часов или более, попробуйте сократить его до 10-11 часов. Температуру воды желательно держать не выше 25С - помогает в борьбе с водорослями. Интенсивные регулярные подмены воды в моем случае к успеху не привели.

2009-03-0303/03/2009 18:32:38
#769791
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

307 1
Ukraine Sumy
14 года

Да удо вроде бы добавляю в разумных количествах. Говорят, что Со2 помогает в борьбе против водорослей.Мне кажется, что СО2 у меня плохо растворяется. Подаю в стакан с помощью браги, рецепт рекордная бражка Параметры воды KH 18, GH - 10, ph - 7,6-8 в водопроводе. Растения пузыряют не сильно. Дуло фильтра на стакан направил, хз может лучше будет.

2009-03-0303/03/2009 18:43:24
#769805
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Libertyville
1 года

При такой высокой КН для достижения приличных количеств растворенного СО2 потребуется много газа и эффективное его растворение. Было бы легче с растениями и водорослями, если бы у Вас была возможность смешивать водопроводную воду с обратно-осмотической. Но это, конечно, дополнительная головная боль.

Если Вашим тестам можно доверять, то я сомневаюсь, что Вы замечаете снижение рН при нынешней подаче СО2. Я прав?

А удобрения пока, все-таки, отложите в сторону.

Изменено 3-3-2009 автор Michael

2009-03-0303/03/2009 18:49:51
#769809
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

307 1
Ukraine Sumy
14 года

Michael

Я так и думал насчет СО2) Насчет воды я ищу варианты, или дистиллят или обратный осмос, еще не извесно.
А почему с удобрениями завязывать?
А если Со2 через маленькую помпу подавать , эффект должен быть ведь?
2009-03-0303/03/2009 19:04:33
#769821
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
9 час.

denis85
не нужно не с чем завязывать, а вот перейти на более осознанное дозирование - стоит.
Идеально будет знать концентрации по азоту и фосфору и по раствореному co2.
Вообще мнения, что водорсли появляются от удобрений по меньшей мере странное.
Водоросли появляются от косяков в питании растений. И истребляются устранением этих косяков.
2009-03-0303/03/2009 19:17:54
#769831
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Libertyville
1 года

А почему с удобрениями завязывать?
А если Со2 через маленькую помпу подавать , эффект должен быть ведь?


Попробуйте, но я сильно сомневаюсь, что при такой КН Вы справитесь без баллона. Разве только если несколько банок с брагой зарядить.

Что касается удобрений, то у Вас приличное население, вялый аквариум и косвенные признаки избытка питательных веществ. Удобрения имеют смысл только в том случае, когда мы видим явный их недостаток (это бывает в разогнанных банках с низким населением, в основном). Пока же Вы ими, скорее всего, подкармливаете водоросли.

Изменено 3-3-2009 автор Michael
2009-03-0303/03/2009 19:21:25
#769833
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

307 1
Ukraine Sumy
14 года

По началу я начал добавлять фосфат, т.к. появился ксенококус. Но фосфаты не спасли, ксенококус не исчезает никуда((
Тоесть убрать макро полностью? а микро тоже?

Изменено 3.3.09 автор denis85

2009-03-0303/03/2009 19:43:58
#769850
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
9 час.

denis85

посмотрите тут
http://amania.110mb....
Проще светом поиграть, уменьшив длительность и освещая банку по ступенчатому методу
2009-03-0303/03/2009 20:01:30
#769860
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

307 1
Ukraine Sumy
14 года

свет и так уже меньше горит, с 12 на 10 перешел))

2009-03-0303/03/2009 20:36:52
#769893
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Libertyville
1 года

сообщение denis85
Тоесть убрать макро полностью? а микро тоже?
Я бы убрал все. Понимаете, в создании сбалансированной системы должна быть какая-то последовательность. Ваша система разбалансирована. Сначала приведите ее в исходное, более предсказуемое и стабильное состояние, а потом занимайтесь поддержанием баланса.

Что касается удобрений, то подавляющее большинство обычных аквариумов в них совершенно не нуждается: пища для рыб и свежая вода приносят их в достаточном количестве. И чаще мы наблюдаем избыток тех или иных элементов, а не их недостаток (т.е. перекосы от избытков, а не от недостатков). Нанести вред внесением удобрений значительно легче и вероятнее, чем принести ими пользу. Так что оставьте свои удобрения до тех времен, когда Вы четко увидите, что они Вам необходимы.
2009-03-0303/03/2009 20:39:51
#769897
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
9 час.

denis85

Этого мало, сделайте часов 6-8, тогда результат будет через неделю другую.
2009-03-0303/03/2009 20:40:17
#769898
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
9 час.

Michael

Опишите, плз, что Вы считаете "обычным" аквариумом.
Вообще-то, в мире считается быстрым Hi light аквариумом, банки со светом от 0.7ватта на литр и подачей С02 и требующим внесения всего спектра пит. веществ.
Иначе трава в таких банках просто загибается от голода.
2009-03-0303/03/2009 20:48:56
#769902
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Libertyville
1 года

Извольте. Обычным аквариумом я называю растительно- рыбную банку, не нуждающуюся в очень высоких уровнях освещения, подаче СО2 или внесении дополнительных удобрений. Трава в них, обычно, не относится к очень капризной и скорость ее роста не настолько интенсивна, как в разогнанных аквариумах.

Такие аквариумы успешно содержались и содержатся подавляющим количеством аквариумистов, включая истинных знатоков и участников конкурсов.

Количественные показатели мне приводить не хотелось бы, т.к. тут неизбежно будет большой разброс. Ну, если настаиваете, скажем, 0,5-0.7 Вт/литр, много растений, средний размер населения, инертный или слабо-питательный грунт, вода от мягкой до средней жесткости. Что-то в этом роде.

2009-03-0303/03/2009 21:37:59
#769949
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

307 1
Ukraine Sumy
14 года

Ну как бы у меня все таки рыбок не мало, питания растениям может и будит достаточно. Я все таки попробую частыми подменами сейчас все удобрения свести на ноль, а дальше проста наблюдать за реакцией растений. Думаю так будет проще определить по признакам, стоит ли вносить удобрения или нет.
А вот насчет микро ( Флорастим ) незнаю, после того как начал добавлять растения стали лутше намного выглядеть, листья у нимфеек раньше быстро покрывались дырочками и растворялись, сейчас же нимфея пол акваса занимает))

2009-03-0303/03/2009 21:40:07
#769951
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
9 час.

сообщение Michael
Извольте. Обычным аквариумом я называю растительно- рыбную банку, не нуждающуюся в очень высоких уровнях освещения, подаче СО2 или внесении дополнительных удобрений. Трава в них, обычно, не относится к очень капризной и скорость ее роста не настолько интенсивна, как в разогнанных аквариумах.

Такие аквариумы успешно содержались и содержатся подавляющим количеством аквариумистов, включая истинных знатоков и участников конкурсов.

Количественные показатели мне приводить не хотелось бы, т.к. тут неизбежно будет большой разброс. Ну, если настаиваете, скажем, 0,5-0.7 Вт/литр, много растений, средний размер населения, инертный или слабо-питательный грунт, вода от мягкой до средней жесткости. Что-то в этом роде.

То есть без Co2. Это важный момент, по крайней мере для меня.
Что бы избежать не нужных споровСмайлик :), готов сойтись на мнении, что для разумного управления условиями в данном случае стоит промерить основные показатели воды - жесткость, PH, азот-фосфор. А дальше, уж смотреть что с этим делать.
2009-03-0303/03/2009 21:52:09
#769962
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Libertyville
1 года

Денис,

У Вас очень молодой аквариум, поэтому утверждать, что какие-то растения улучшились после внесения микро (что именно там, кстати, входит в состав?) трудно. Это может быть результатом созревания аквариума, накопления ила и пр., т.е. то же самое могло бы произойти и без внесения этого состава.

Короче говоря, я бы пока забыл обо всех удобрениях. Потом понаблюдаете и будете действовать по обстоятельствам. Не спешите.

Copland,

Денис привел выше основные параметры воды, исключая пит. вещества.

Изменено 3-3-2009 автор Michael

2009-03-0303/03/2009 21:56:40
#769967
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

307 1
Ukraine Sumy
14 года

Вообщем ясно, будим пробовать , спасибо за ответы. Че нибудь изменится отпишусь.
Еще вопрос насчет осмоса. Если смешивать осмос или дистиллят с водопроводом, то в каком соотношении? У меня же КН больше GH а это не есть хорошо, как мне с этим быть???

2009-03-0303/03/2009 22:55:47
#770034
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
9 час.

denis85

под большнство травы мешайте под KH 3-5. Под тонины нужен KH-1, и с ними отдельная история...
2009-03-0303/03/2009 23:07:04
#770043
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

307 1
Ukraine Sumy
14 года

проста если КН будет 3-5 , то GH будет еще меньше? это нормально?

2009-03-0303/03/2009 23:53:39
#770105
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

307 1
Ukraine Sumy
14 года

Вот фото одного растения, которое больше всего обрастает точками зелеными, может ему света много))
Фото форума

Вот еще фото
Фото форума
Это ксенококус?

2009-03-0304/03/2009 00:19:45
#770125
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Libertyville
1 года

сообщение denis85
проста если КН будет 3-5 , то GH будет еще меньше? это нормально?
Нормально.
2009-03-0404/03/2009 10:26:19
#770295



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top