Zaets666 Малёк 30 21 Санкт-Петербург 3 года	Ответить Вопрос к химикам про хлор.
	Доброго дня. Собрался я поэкспериментировать с минерализацией осмоса. Рецептов масса. Осмос есть. Химикаты тоже. Основа всех рецептов - CaCl2 и MgSO4. Сколько сыпать и сколько лить описано много где. Но. Смущает хлор. Во всех статьях о водоподготовке говорится, что "допустимая концентрация активного хлора в воде аквариума - 0.25-0.35 мг/л, 0.5 - опасная концентрация, а 1 мг - смертельная". Задумался. (хотел для пропорций самомеса использовать безопасные концентрации опасных ионов и требования по соотношению N/P/K как основу пропорции). "Моряки" засыпают в воду 32 г/л морской соли. Основа этой соли NaCl. Ионов хлора - ~60% по массе. Следовательно, почти 20 г (!) хлора на литр. И ничего, рыбы плавают, кораллы растут. Живородкам, в плане профилактики, рекомендуют пресную воду доводить до 3-5 ppm. Что тоже, значительно больше по граммам. Вопрос: хлор в основании соли не "активный"? Запас этого не "активного" хлора в воде не может стать "активным" в результате химических или биохимических реакций? (хлор ведь растения не едят. Зато едят натрий).
	2018-03-1414/03/2018 16:00:47 #2476002

Constantin_K Модератор , Советник 17151 12554 Москва 30 мин.	Ответить
	Между ионом хлора Cl- и растворенной молекулой хлора Cl2 (или еще пуще атомарным хлором )огромная разница в химических свойствах. Если NaCl - это просто пищевая соль, то хлор газ в баллонах - отравляющее вещество. Так что в этом плане беспокоиться не стоит. Однако избыточное количество ионов хлора также не очень желательно для растений. При минерализации надо соблюдать разумный баланс между сульфатами и хлоридами.
	2018-03-1414/03/2018 16:31:28 #2476014

Zaets666 Малёк 30 21 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	Спасибо за ответ. Значит, как я понял, соль поставляет ион хлора. И шансов объединиться в молекулу хлора (как, скажем, у атомарного кислорода) у него нет? Следовательно, следуем готовому рецепту, руководствуясь требуемой жесткостью, и ничего не боимся?
	2018-03-1414/03/2018 18:20:15 #2476064

Constantin_K Модератор , Советник 17151 12554 Москва 30 мин.	Ответить
	Zaets666 Да, такое не может произойти само по себе.Ион хлора - это устойчивое состояние, и чтобы оторвать электрон от заполненной электронной оболочки надо приложить энергию, например, пропустить через раствор соли ток. Поэтому спокойно делайте все по рецепту.
	2018-03-1414/03/2018 18:48:05 #2476087

Zaets666 Малёк 30 21 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	Спасибо за разъяснение!
	2018-03-1414/03/2018 18:55:52 #2476090

Hedin Свой на Aqa.ru 9188 4025 Подольск 37 мин.	Ответить
	Zaets666 Тут самое главное найти золотую середину между хлоридом и сульфатом. В особенности если делать для мхов.Как оказалось, многие мхи предпочитают хлориды. Тоже относится и к длинностебельке. Для начала делайте половину жёсткости хлоридами, половину сульфатами. Сами хлориды в таком количестве вобщем то безопасны.Даже криль с ними живёт. С хлоридами есть свои сложности, в плане изготовления минерализатора. Хлорид кальция очень и очень гигроскопичен.Взвесить его практически невозможно. Прямо на весах набирает вес за счёт воды. Осушить его тоже не получится. Поэтому нужен хлорид кальция двухводный. Он в гранулах и менее гигроскопичен. В других случаях, наверно, стоит весь хлорид сразу растворить в большой бутыли.
	2018-03-1414/03/2018 21:23:04 #2476184

Zaets666 Малёк 30 21 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	Hedin Спасибо за совет про гигроскопичность. Я-то купил безводный... ХЧ. А можно еще вопрос? Я правильно считаю dGH: dGH = 1/100000 CaO (0.01 мг/л) (Wiki), CaO = 71.5 Ca, 28.5 O (Менделеев), по Ca - 0.007 мг/л, CaCl2 = 36%Ca + 64%Cl2 (~1/3) Соотв. нужно ~0.021 мг/л CaCl2 на 1 dGH. Ca/Mg = 4/1. И т.д ?
	2018-03-1616/03/2018 13:37:13 #2476985

Hedin Свой на Aqa.ru 9188 4025 Подольск 37 мин.	Ответить
	Да что там считать? Калькулятор Божкова посчитает за нас. Да ещё и разложит по полочкам составляющие. Безводный хлорид безводен пока не вскроешь упаковку. Надо бы у профи химиков спросить как работать с хлоридами.
	2018-03-1616/03/2018 20:21:12 #2477177

Vadim_chik Завсегдатай 1804 849 Кириши 2 час.	Ответить
	Zaets666 А можно еще вопрос? Я правильно считаю dGH: dGH = 1/100000 CaO (0.01 мг/л) (Wiki), Правильно. 1° = 1часть оксида кальция – СаО в 100000 частей воды, или 0.719 частей оксида магния – MgO в 100000 частей воды, или 10 мг СаО в 1 л воды, или 7.194 мг MgO в 1 л воды. 1 dGH = 7,15 мг/л кальция. 1 dGH = 4,34 мг/л магния 1 мг-экв/л равен 2,804 немецких градуса, PS Молярная масса CaCl2 110,9840 g/mol Ca атомная масса 40,078 атом 1 процентное содержание 36,1115 % Cl атомная масса 35,453 атом 2 процентное содержание 63,8885 % В одном грамме безводного CaCl2 1х40,078/110,9840=0,3611151156923521 Hedin Прямо на весах набирает вес за счёт воды Жень, может тебе мой опыт пригодится. Я ставлю на весы пластиковый стаканчик с водой, обнуляю весы и сразу же кидаю туда кальций. В этом случае его гигроскопичность не играет никакой роли Изменено 16.3.18 автор Vadim_chik
	2018-03-1617/03/2018 01:59:50 #2477339 Нравится shortwave

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11773 9433 Москва 1 дн.	Ответить
	Zaets666 Может немного в сторону, но статья интересная http://wwtec.ru/inde...
	2018-03-1717/03/2018 06:41:27 #2477353 Нравится Реставратор, Constantin_K

Constantin_K Модератор , Советник 17151 12554 Москва 30 мин.	Ответить
	Александр Ершов Может немного в сторону, но статья интересная Действительно интересно. Особенно неожиданно удивила тема медицинского применения. Всегда считал подобный класс веществ чем-то типа ядреной бомбы, убивающей все живое. А оказывается, гипохлорит в каком-то смысле дружествен человечскому организуму.
	2018-03-1717/03/2018 09:14:29 #2477375

Реставратор Свой на Aqa.ru 2022 792 Москва 4 дн.	Ответить
	Александр Ершов Я так понимаю, что сейчас именно гипохлоритом обеззараживают воду в водопроводе? Но наверно не везде. Но запах ведь должен быть, хоть в каких то минимальных значениях, или он без запаха?
	2018-03-1717/03/2018 09:25:23 #2477377

Constantin_K Модератор , Советник 17151 12554 Москва 30 мин.	Ответить
	Реставратор Но запах ведь должен быть, хоть в каких то минимальных значениях, или он без запаха? Конечно же он пахнет хлором. Просто концентрация в водопроводе очень низкая и запаха нет. В бассейнах ощущается сильнее, т.е. там больше добавляют.
	2018-03-1717/03/2018 09:43:10 #2477380 Нравится Реставратор

Реставратор Свой на Aqa.ru 2022 792 Москва 4 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко Так, а тест на CL в водопроводе будет что-то показывать? И если 0? Значит воду вообще ни чем ни обрабатывают?
	2018-03-1717/03/2018 09:54:20 #2477382

Constantin_K Модератор , Советник 17151 12554 Москва 30 мин.	Ответить
	Реставратор а тест на CL в водопроводе будет что-то показывать Там в статье написано, как идет реакция в воде в зависимости от pH. В чистом виде хлор вроде как получается только в очень кислой среде. Вопрос еще, как имеено работает тест на хлор.
	2018-03-1717/03/2018 09:57:17 #2477384

Реставратор Свой на Aqa.ru 2022 792 Москва 4 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко Понял, спасибо! РН-8.
	2018-03-1717/03/2018 10:01:47 #2477386