Малёк


25
Russian Federation Moscow
6 мес.

Вопрос о коррекции состава воды GH и KH

Есть аквариум 60л с растениями и в ближайшей перспективе рыбами и креветками.

Вопрос про организацию корректного состава воды наименьшими усилиями.

Имеется
Водопроводная вода (Москва) в кране: Общая жесткость GH 7; Карбонатная жесткость KH >20; pH 8,8; Хлор (CL2) 0 mg/l (тесты упорно показывают нулевой хлор в водопроводной воде, каким образом - понятия не имею).

Есть фильтр обратного осмоса Аквафор DWM-101S Морион новый: Общая жесткость GH 0 (и это они собаки пишут, что фильтр обогащает воду магнием и кальцием, хрена с два); Карбонатная жесткость KH 9; pH 7,6; Хлор (CL2) 0 mg/l

Проблема в том, что базовая вода имеет запредельный KH и значительно более низкий GH.
Смешение воды обычной и после осмоса в разных пропорциях не дает оптимального соотношения GH/KH.
При минимально допустимом для растений GH 4 минимальное значение KH которое могу получить механическим смешиванием 11.

Пользуюсь тестами полосками tetra 6 в 1. Справедливости ради нужно отметить, что их точность невысокая, поэтому в измерениях возможны погрешности, хотя я делал многократные и брал среднее, все по науке.

Суточное колебание GH/KH также замечено (к вечеру KH Падает примерно на 1-2 градуса, а GH растет на градус, т.е. к вечеру балансирует на пределе нормы, под утро опять назад), хотя аквариум молодой и еще толком не устоялось равновесие.

На ночь включаю аэрацию.

Посоветуйте, особенно москвичи, как вы управляетесь со своей водой?
2017-12-1313/12/2017 11:37:41
#2441998
Посетитель


88 13
Дедовск
3 час.
Попробуйте тесты JBL и вы увидите разницу. Полосочные тесты нет смысла использовать.

Ни где в Москве, нет такого GH и KH.

Изменено 13.12.17 автор bolshakov164
2017-12-1313/12/2017 11:43:19
#2442001
Малёк


25
Russian Federation Moscow
6 мес.

bolshakov164


Посоветуйте, пожалуйста, конкретней, там очень большая линейка с конским ценником.

Их точность соизмерима с капельными тетровскими?
2017-12-1313/12/2017 11:49:46
#2442004
Советник



6815 3739
Москва
6 мес.

Ob Ivan

Осмос (чистый) + специальная соль реминерализатор (не тот, что в комплекте к осмосу), которая повышает KH и GH, производителей таких солей много, это и SaltyShrimp, Dennerle и другие:


Изменено 13.12.17 автор Button
2017-12-1313/12/2017 11:51:24
#2442007
Посетитель


88 13
Дедовск
3 час.

Ob Ivan


Я имел в виду капельные тесты JBL. Тест полоски, от какой бы фирмы они не были, это мягко говоря туфта.
2017-12-1313/12/2017 11:53:04
#2442009
Советник



11192 4638
Москва
57 сек.

Ob Ivan
карбонатка 20 - это уже не московский водопровод. Или тесты врут.
КН после осмоса - опять же если тест не врет - реминерализация.
Нужно снимать воду до минерализатора с нулевыми KH GH и восстанавливать солями жесткости до нужных показателей
2017-12-1313/12/2017 11:54:02
#2442010
Нравится megaagressor, Ob Ivan, Button
Малёк


25
Russian Federation Moscow
6 мес.

Button

Мне нужно повышать GH без KH.
Ременирализация солями рассматривается как вариант если не найду способа проще.

Также справедливо замечание по точности тестов, сначала перепроверю на более точных капельных.
2017-12-1313/12/2017 11:54:23
#2442011
Советник



11192 4638
Москва
57 сек.

Ob Ivan

Хлор в московской воде давно не используют, заменив гипохлоритом натрия.
2017-12-1313/12/2017 11:55:19
#2442012



461 88
Москва
2.5
5 мес.

Ob Ivan
Общая жесткость GH 0 (и это они собаки пишут, что фильтр обогащает воду магнием и кальцием, хрена с два); Карбонатная жесткость KH 9; pH 7,6

то есть у вас осмос с kH9? а сколько ppm общей минерализации?

у меня нулевый осмос с pH в последнее время 6.0. ppm 7, на входе 160
добавляю Деннереле шримп соль gH+/kH+ до gH 8, kH 1, pH 6.5 и повышаю kH до 5, Нилпой kH+
добавляю кипятка по формуле, что бы повысить темпу с 21 до 25 и потом в банку....
2017-12-1313/12/2017 12:00:48
#2442014
Посетитель


88 13
Дедовск
3 час.
Я, не много не понимаю. Зачем вы что-то хотите делать с исходной водой. В Московской воде, замечательно растут растения и живут рыбы. Или вы хотите сделать биотоп?
2017-12-1313/12/2017 12:01:02
#2442015
Малёк


25
Russian Federation Moscow
6 мес.
Тесты врут, но общая тенденция налицо KH выше GH, что трудно корректируется смешением.

Нашел в одной статье рецепт повышения GH (Amania GH Booster) растворением сульфатов магния, кальция и калия в подмешиваемую осмотическую воду. Кто-нибудь пробовал такое? И если да, то где берете чистые сульфаты недорогие?

lonelity

Ob Ivan

Хлор в московской воде давно не используют, заменив гипохлоритом натрия.


Кстати, насколько он безопасен для гидробионтов? Требует отстаивания или сразу в банку можно лить?

bolshakov164
Я, не много не понимаю. Зачем вы что-то хотите делать с исходной водой. В Московской воде, замечательно растут растения и живут рыбы. Или вы хотите сделать биотоп?


"Горе от ума". Раньше не было тестов доступных и интернетов и не было проблем все делали на чем есть. После долгого перерыва в аквариумистике решил вернуться. Поначитался всякого.

Но в целом хочется что-то близкое к южноамериканскому биому притоков Амазонки собрать.
2017-12-1313/12/2017 12:08:14
#2442016
Советник



6815 3739
Москва
6 мес.

Ob Ivan
Нашел в одной статье рецепт повышения GH (Amania GH Booster) растворением сульфатов магния, кальция и калия в подмешиваемую осмотическую воду. Кто-нибудь пробовал такое? И если да, то где берете чистые сульфаты недорогие?

ИМХО вариант так себе, поскольку неизвестно что у вас там в штатном реминерализаторе при осмосе, вдруг натрий, но если не ищете легких путей, то тогда лучше уж такой вариант: PREMIUM GH-БУСТЕР: обсуждение, применение, консультации.
2017-12-1313/12/2017 12:09:08
#2442018
Малёк


25
Russian Federation Moscow
6 мес.

KOCMOHABT

то есть у вас осмос с kH9? а сколько ppm общей минерализации?


Ну у меня пока нечем померить именно общую минерализацию прям в частицах на объем, но раз GH 0, то вероятно и общая минерализация нулевая, не?

Button

ИМХО вариант так себе, поскольку неизвестно что у вас там в штатном реминерализаторе при осмосе, вдруг натрий, но если не ищете легких путей, то тогда лучше уж такой вариант: PREMIUM GH-БУСТЕР: обсуждение, применение, консультации.


Аквафоровцы божатся что там магний и кальций в реминерализаторе, но верить им не особо можно, так как дрожь в голосе у их специалистов появляется когда им предъявляешь результаты тестов воды. Для растений критично соотношение Ca:Mg, а не формальный размер GH.

За ссылочку спасибо - поизучаю, но хочется попроще путей, а не создавать дома филиал химфака ради детского 60л танка.

Изменено 13.12.17 автор Ob Ivan
2017-12-1313/12/2017 12:19:05
#2442021
Посетитель


88 13
Дедовск
3 час.

Ob Ivan

bolshakov164


Посоветуйте, пожалуйста, конкретней, там очень большая линейка с конским ценником.


Вам будут нужны следующие капельные тесты: GH, KH, PH (выбирайте интервал по желаемой воде). В идеале вам надо иметь, PH метр и TDS метр (но не самый дешёвый из китайских).
В дальнейшем они заменят вам капельные тесты.

Соли жесткости вам выйдут намного дороже тестов. Попробуйте мешать осмос с вашей водой, доводя её до требуемых значений.
2017-12-1313/12/2017 13:14:47
#2442028
Советник



11192 4638
Москва
57 сек.

bolshakov164
банки аквабалансовского gH бустера в 60л Амазонки хватит надолго.
2017-12-1313/12/2017 13:23:13
#2442031
Посетитель


88 13
Дедовск
3 час.
Ваша правда. Я думаю, автор темы решит для себя этот вопрос. С чем ему проще будет работать.
2017-12-1313/12/2017 13:34:24
#2442034
Малёк


25
Russian Federation Moscow
6 мес.

bolshakov164
Соли жесткости вам выйдут намного дороже тестов. Попробуйте мешать осмос с вашей водой, доводя её до требуемых значений.


Так и делаю пока. Но очень трудно смешиванием прибить KH ниже 11 и сохранить при этом GH 4 и выше.
Но тут я упираюсь в точность тестов, для верности нужно перепроверить капельными.

Возможно, что проблема решится сама собой, т.к. окажется что все в норме.

Спасибо всем за помощь!

Один вопрос остался неосвещенным про вред гипохлорита натрия в воде для гидробионтов.

Отстаиваете ли вы современную московскую водопроводную воду?
2017-12-1313/12/2017 15:53:06
#2442084
Посетитель


88 13
Дедовск
3 час.

Ob Ivan


Я думаю что большинство аквариумистов не отстаивают воду. Особенно имея большой объём воды в аквариумах. Лично я, не отстаиваю воду.

Изменено 13.12.17 автор bolshakov164
2017-12-1313/12/2017 16:06:03
#2442089
Советник



11192 4638
Москва
57 сек.

Ob Ivan
а если брать осмос до картриджа с реминерализатором?

kH легко может быть большим при нулевом gH - такова химия у тестов. жесткость: kH, gH и та, что в рекомендациях

Я готовлю воду для подмен в 80л баке
2017-12-1313/12/2017 16:36:45
#2442107
Малёк


25
Russian Federation Moscow
6 мес.

lonelity
а если брать осмос до картриджа с реминерализатором?

kH легко может быть большим при нулевом gH - такова химия у тестов.


Есть у меня подозрение, что этот картридж минерализатор полная профанация и по сути ничего не успевает дать воде.

GH это именно показатель жесткости или минерализации. Есть у меня ощущения, что то что тесты меряют как KH правильней было бы называть щёлочностью, а не карбонатной или временной/изменяемой жесткостью. Если это так то такой "KH" комплексный показатель больше связанный с соединениями в целом определяющими щелочную среду, а не с конкретными карбонатами или минералами. Поэтому часто показатель этого "KH" может нам ничего не говорить о количестве непосредственно карбонатов в воде.

Хотя я могу ошибаться и все наоборот и этот KH нам ничего не говорит именно о pH буфере.

Но если бы у меня была такая чудовищная базовая карбонатная жесткость, то от налета вся техника бы полетела давно в доме, чего не наблюдается.
2017-12-1313/12/2017 17:20:16
#2442144



461 88
Москва
2.5
5 мес.

Ob Ivan
этот картридж минерализатор

Так он рассчитан на стакан воды для питья а не десятки литров подрят
Я проверял на своём, первые 2-3стакана повышенная минерализация, а потом плавно к нулю.
Стоит 7ми ступенчатая aquafilter с реминерализатором и ионным насыщением
2017-12-1414/12/2017 11:13:23
#2442316
Постоянный посетитель


760 343
Железнодорожный
2 мес.
кН может быть запредельным в новостройках, так как мощности водозабора из водохранилищ лимитированы, то новостройках тупо бурят скважины на известняк. Но все равно странно, что gH такое низкое. Мой известняк gH22 kH16. Здесь бумажки будут врать, так как они показывают более нормальный результат на средних результатах.
Если хотите поднимать только gH возьмите бустер аквабаланса gH, цена вопроса 600р. 480г. банка вам даже нужна меньшего объема.
Осмос, купите TDS прибор, цена вопроса 800-1200р. Он не расходуется. И замеряйте после осмоса. Хорошо если будет до 10ppm, но с вашей водой где то 20ppm может быть. Воду надо брать до реминерализатора в фильтре. Реминерализатор добавляет где то 25ppm.
2017-12-1414/12/2017 11:42:37
#2442336
Малёк


25
Russian Federation Moscow
6 мес.

MUAT
кН может быть запредельным в новостройках, так как мощности водозабора из водохранилищ лимитированы, то новостройках тупо бурят скважины на известняк.


Хрущевка
2017-12-1414/12/2017 13:59:16
#2442373
Советник



11192 4638
Москва
57 сек.

Ob Ivan
зайдите на сайт мосводоканала, что пишет для вашего адреса? Там, правда, только общая минерализация и в отечественных градусах, надо пересчитывать
2017-12-1414/12/2017 14:40:26
#2442385
Малёк


25
Russian Federation Moscow
6 мес.

lonelity
зайдите на сайт мосводоканала, что пишет для вашего адреса? Там, правда, только общая минерализация и в отечественных градусах, надо пересчитывать

Ж 3,4
DH 9,5
Ppm 170,1
По Мосводоканалу
Правда там и остаточный хлор Высокий и нитраты/нитриты, чего не наблюдается никакими тестами. Насколько верить можно?

Нилповские капельники пока взял, в округи ничего не было другого. Показания от тетравских полосок не сильно отличаются.

Изменено 18.12.17 автор Ob Ivan
2017-12-1818/12/2017 23:04:16
#2443660



Top