Вопрос по лампам Т5


Свой на Aqa.ru




1346 64
Киров (Кировская область)
2 дн. назад
Вопрос по лампам Т5
Подскажите, знатоки, подойдёт ли на первое время для освещения 240 литровой банки лампы Pilips MASTER TL5 HO 39W/840 в количестве 4 штук? с последующей заменой на специальный (в течении полугода их планирую сменить) других ламп по цене 150 рублей найти в ближайшей округе не могу. а сразу покупать аквариумные накладно.
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 17:59:12#1734135

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
12 мес. назад
Martovsky Kot

Нормально.
Можно и без замены.
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 18:37:28#1734151

Свой на Aqa.ru




1346 64
Киров (Кировская область)
2 дн. назад
Tetera
ну а в чём тогда разница таких ламп за 150 рублей и специальных аквариумных за штуку и более?
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 18:43:43#1734156

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
12 мес. назад
Martovsky Kot

Тяжелый вопрос.
Верну его Вам: в чем разница мерседеса и запорожца?
Ездить будут оба ( то есть трава расти будет под обоими лампами).

Другое дело, что покупая фито лампы я ОЖИДАЮ, что и расти будет лучше, и выглядеть красивей.

НО... покупатель Мазерати, не думаю, что будет участвовать в соревнованиях, выкручивая из машины всё, на что она способна...

Так и Вы: есть ли у Вас задел, чтобы воспользоваться всеми преимуществами фито ламп?

Обычно приходится идти на повышенные траты, покупая фито, когда не хватает света, когда начинаются неясные проблемы с водорослями или когда одна из капризных трав начинает показывать свой характер. Заметьте: во всех этих случаях можно обойтись и без фито


Изменено 2.12.12 автор Tetera
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 19:21:21#1734181

Свой на Aqa.ru




1346 64
Киров (Кировская область)
2 дн. назад
Tetera
ну в целом понятно. тогда как и планировал - заменю их на специальные в течение полугода. а фито лампы как то обозначаются специально? или если в описании написано что стимулируют рост растений и окраску рыб можно брать и не парится?
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 19:34:15#1734189

Завсегдатай




464 44
Москва
2 мес. назад
Лампа люминесцентная T5 - OSRAM FQ 39W/880 HO SKYWHITE 20X1 4008321081445

попробуйте найти такие, растёт всё прекрасно и для глаза приятно, когда были люмки стояли именно такие сейчас мг, но с такой же температурой
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 19:41:08#1734195

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
12 мес. назад
Martovsky Kot

T5 - OSRAM FQ 39W/880 HO SKYWHITE 20X1 4008321081445 - яркий пример лампы, которой нечего делать в банке. НО... если ваттов в избытке, счета за свет не волнуют - очень хорошая лампа с большими ЛЮМЕНАМИ (для себя, любимого) и малыми ФАР (для травы).


Фито лампы - употребление или старое или редкое (я сам, наверно, мхом покрыт )
Это лампы, которые применяют специально ПРОФЕССИОНАЛЬНО для выгонки рассады наземных культур в теплицах. В своё время они только для этого были разработаны. Это наши старые УФ-30, гро люкс от Сильвании, флюора от Осрама. Отличаются неприятным красно-сине-фиолетовым ядовитым цветом, но очень высоким КПД с точки зрения травы, а не глаза. Замечу, обычно лампы разрабатывают именно для глаз! Вверху Вам пример такой лампы привели...

Следующее направление - аквариумные лампы для травников. Например trocal от Деннерле. По УТВЕРЖДЕНИЯМ производителей, СПЕЦИАЛЬНО разработаны для аквариумов с травой.
НО.. естественно, бюджет таких исследований далек от серьезных, решающих, например, продовольственную задачу. Поэтому эти исследования часто поверхностные. Их научный результат: минимально переделать обычную лампу и назвать её аквариумной...
Чаще всего это лампы теплого белого цвета, очень приятно смотрящиеся в банке.

По случайности, у меня сейчас рядом в банке оказались trocal и 830 от осрама. Если бы не надпись и защитный слой от УФ - я бы их глазом не отличил...

Подчеркну: это СУГУБО моё мнение. ЛИЧНО мне:

- несомненное первое место ФИТО. Кто пробовал, сравнивал, чаще на них и останавливаются. Да и цена их почти на уровне обычных.

- второе место делят полноспектральные (8 или 9 по CRI) белого-тепло белого (3000 - 5000 К) и спец. аквариумные. Эти, как говорится, душу греют. Придают Вам уверенности.

- последнее место. Более ватта на литр, питательные грунты, удо по системе, "натуральный аквариум". Там для достижения естетического эффекта часто приходится применять спектры, сильно сдвинутые в коротковолновую часть (выше стандартных 6500 К). Последнне место - это в смысле КПД! То есть, для достижения той же скорости роста при прочих равных, приходится тратить больше электроэнергии... А так: лампа и лампа.

Вкрапление: дома до сих пор лампы накаливания или теплые люмки (в люстре, конечно ). Попробовал осветить банку коротковолновыми лампами. Мне показалось - ужас! Красный в траве пропал, рыбы синюшные, трава сине-зеленая марсианская... Всё дело в том, что у меня НИКАК не связывается теплый вечернмй интерьер и холоднюшая банка... С другой стороны, стоило перейти на теплые 2700-3000К, как с удивлением понял, что в банке стало излишне много красного, захотелось светло-зелененького...
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 20:28:22#1734243

Свой на Aqa.ru




1346 64
Киров (Кировская область)
2 дн. назад
Tetera
блин ёкарный бабай, как сложно всё просто сейчас я исхожу из принципа "воткнуть абы-что что б просто работало" задумал светильник на Т5, а нужных ламп в городе нет, доставка проблематична, поэтому беру что есть поближе, а затем уже заменю их на аквариумные лампы.травник городить не хочу...но хочется что б и травка выглядела хорошо и ярко, и рыбы. по ваттам у меня в районе 0,7 на литр будет...это маловато или нормально?

Изменено 2.12.12 автор Martovsky Kot
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 20:41:37#1734256

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
12 мес. назад
T5 - OSRAM FQ 39W/880 HO SKYWHITE 20X1 4008321081445 rastamarik

Есть время поболтать. Продолжу.
Вы не обижайтесь, что я не поддержал Ваш выбор.
По большому счету - это часто ловля блох.

Надеюсь, в своих фото Вы цветокоррекцией не занимались? Автоматика работала?

Смотрим предпоследнее фото. Начало банки, мало зелени и... всё-всё синюшное. Вы, наверно, привыкли, не с чем было сравнивать. Да и автоматика чуть сгладила, попыталась притянуть к стандартным 5400-6500.

Стоило разрастись траве (фото 5), как всё встало на место: переотражения от травы скомпенсировали спектр в теплую сторону. Мне картинка понравилась. Теперь и Вы можете сравнить эти две картинки непредвзято. А вот если бы была еще и красная трава - Вы бы испытали проблемы с её восприятием - не хватает в спектре красного, увы, по рыбам видно.

Трава-травой, ладно. А как будет смотреться рыба? А почему на птичке подавляющее большинство продавцов рыб, освещают их гро люксами? Случайно?
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 20:58:52#1734273

Свой на Aqa.ru




1346 64
Киров (Кировская область)
2 дн. назад
Tetera
тогда такой вопрос ещё...вот в маркировке лампы идёт 8ХХ как я понял, последние 2 цифры это длинна волны, а первая что? как лучше скомпоновать 4 лампы с разными длинами (если будет такая возможность)? http://www.lampa28.r... вот тут я смотрю есть с длинами от 2,7 до 8 тысяч....
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 21:02:31#1734277

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
12 мес. назад
травник городить не хочу...но хочется что б и травка выглядела хорошо и ярко, и рыбы. по ваттам у меня в районе 0,7 на литр будет.. Martovsky Kot

Об этом не сказал! Наибольшее преимущество фито ламп в районе 0.5-0.7 вт/л. Выше уже без разницы, становится делом вкуса...

"Посвищу" Вам еще, благо - слушаете.
Фито, обычно, не прменяют одни. Смешивают с тепло-белыми в равной пропорции, через одну. Ваши 840 практически идеальны для пары с гро люкс. (на мой вкус, 830 лучше для СМЕШИВАНИЯ).



Поверьте, менять лампы, особенно все и сразу - дело стремное, водоросли этому рады...

Поверьте, лампы время от времени менять надо, хотя бы раз в год-полтора...



Вот Вам и руководство к действию: ставьте все 840, через полгодика, как созреете (а может и раньше), поставите треть, потом половину гро люкс, часть 840 будет в резерве. Потом может попробуете 827-830 одну...


А далее Вам уже и советы не нужны будут - сами будете советником
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 21:14:58#1734288

Свой на Aqa.ru




1346 64
Киров (Кировская область)
2 дн. назад
Tetera
ну что ж, благодарю покорно за консультацию начну, как и хотел, с простого стандарта, а дальше буду смотреть чо да как. благо 4 лампы дают возможность со светом поэксперементировать.
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 21:19:21#1734291

Новичок




16
Москва
2 дн. назад
Свет в аквариум
Tetera
Возьмите 2 шт Arcadia Plant Pro FPP39 - 39 Вт и 2 лампы Arcadia FF39T5 FRESHWATER LAMPS 39Вт и получите классный свет
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 21:21:21#1734295

Свой на Aqa.ru




1346 64
Киров (Кировская область)
2 дн. назад
Sandy123
а если 4 лампы а порядок расстановки ламп на что влияет?
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 21:26:41#1734301

Посетитель




66 4
Королёв
4 г. назад
Но люди которые что-то понимают в выращивании травы советуют 6500К лампы ставить. Но я хотя бы одну на 4000К оставил.
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 21:29:16#1734303

Новичок




16
Москва
2 дн. назад
Martovsky Kot
Через одну местами расставляйте , равномерный свет будет по спектру
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 21:29:48#1734304

Свой на Aqa.ru




1346 64
Киров (Кировская область)
2 дн. назад
Sergey19573
вобщем картина ясна, как с внешниками - сколько людей, столько мнений. будет возможность - наберу разных, не будет - возьму 4*840 или 4*865.
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 21:32:55#1734305

Завсегдатай




464 44
Москва
2 мес. назад
ADA пишет:
"Что касается цветовой температуры, лампы с низкой температурой (<5000K) придают красноватый оттенок, а лампы с высокой температурой цвета (>5000K) хорошо выявляют зеленый цвет. Например при цветовой температуре менее 5000K свет плохой, потому что имеет желтый оттенок, а свет при 10000K белёсый (pale) и цвета становятся голубоватыми.
При свете с 5000K водные растения имеют желтый оттенок и выглядят нездоровыми.
При свете 10000K водные растения становятся слишком зелеными и выглядят искусственными.
Таким образом, при подборе ламп по цветовой температуре K чтобы растения под водой выглядели естественно, нужно выбирать лампы с цветовой температурой 7000-8000K. Лампы NA от ADA именно такие. Свет от ламп 7000-8000K на воздухе выглядит немного белесым, бледным (pale), но под водой впечатление прозрачности воды усиливается, а зеленый цвет водных растений воспроизводится живее.
Кроме того, так как лампа излучает большее количество голубой части спектра в сравнении с красноватой лампой с низкой цветовой температурой как для наземных растений, это способствует активному фотосинтезу водных растений и они выглядят великолепно.
Кроме того, при высокой температуре цвета ламп отображение красных цветов ухудшается, но лампы NA обладают хорошей цветопередачей, а цвета растений и рыб красных цветов очень неплохие, и весь аквариум выглядит естественнее. Лампы с низкой цветовой температурой K<5400 способствуют росту водорослей." (Руководство ADA 2002/2003)
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 21:33:16#1734307

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
12 мес. назад
тогда такой вопрос ещё...вот в маркировке лампы идёт 8ХХ как я понял Martovsky Kot

Кстати, там и гро люксы есть. Пощупайте, как говорится, их цены.:

http://www.lampa28.r...

Попробую "популярно" ответить...
Свет любой лампы (кроме свечи и лампы накаливания) - неправилен с точки зрения Солнца.

Чем выше цифирь, тем лучше. НО... чем выше цифирь, тем сложнее и дороже изготовление. К фито не относится! Они "специально" сделаны "кривыми", сильно отличающимися от Солнца.

Поэтому 9ХХ дороже, чем 8ХХ, а 6ХХ - дешевый отстой.
Вторые цифры (не у всех!) обычно цветовая Т:
Ваши 840 - 4000К.
А оно Вам так дотошно надо? Точно скажу: 840 - очень приятно для глаза. Эдакий теплый летний денек, ближе к вечеру...

827-830 - ближе к закату... Или тепло-уютно у камина , когда почти прогорело, но язычков пламени еще много...


Кстати. Рекомендованные rastamarik 8000К - скорее всего ощущение в горах, эдак 3000-4000 над уровнем моря и пронзительное солнце. Горы, снег и солнце... И тени голубые-голубые (снег в них...)
Второе ощущуние (думаю, вернее) - на глубине 2-3 метра, в пресной воде. (ныряли?) Посмотрите на его 4 фото -сразу вспомните эти оттенки...
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 21:38:48#1734310

Новичок




16
Москва
2 дн. назад
Внешники +Т5
Martovsky Kot
Не с внешниками все понятно только EHEIM ,чтобы проблем не было и не шумел. Взять вариант Classic 2215 bkb 2217,гарантировано все ок. Да и по цене они нормальные, ниже во многих случаях других производителей. А по лампам я дал рнкомендацию на Аркадию по спектру.Arcadia Plant Pro Т5 дает красные и синие длины волн лампы для хорошего фотосинтеза растений с высокой световой мощностью .Лампа яркая , подходит для наиболее прихотливых растений,отличный рост растений обеспечит, превосходная передача цвета,выгодно подчеркивает окраску рыб и растений. Лампа ARCADIA FRESHWATER подчёркивает и усиливает естественные цвета рыб и растений. Спектральный состав тоже усиливает фотосинтез растений, верхняя граница спектра находится в зеленом диапазоне спектра- в результате яркий белый свет с мягким зеленым тоном. Это если хотите хороший светь
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 21:49:24#1734317

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
12 мес. назад
Таким образом, при подборе ламп по цветовой температуре K чтобы растения под водой выглядели естественно, нужно выбирать лампы с цветовой температурой 7000-8000K. Лампы NA от ADA именно такие. Свет от ламп 7000-8000K на воздухе выглядит немного белесым, бледным (pale), но под водой впечатление прозрачности воды усиливается, а зеленый цвет водных растений воспроизводится живее. rastamarik

Правда, потешно становится? Солнышко летом, в нашей полосе, днем 5400-6500, в зависимости от облаков. А мы смотрим на зелень леса. Может японцу сакура тогда и желтовата, а мне, помеси славянина и татарином - вишня зеленая, то, что доктор прописал...

Но если следовать концепции "натурального аквариума" Амано (передергиваю! Не принимайте близко к сердцу! Но поспорить можно и нужно!), то ныряя в "естественную воду", мы увмдим всё-всё синим - синим. А значит, естественным Тогда 8000, когда красная компонента нещадно поглощается - самое НАТУРАЛЬНОЕ ТО!!! Вам вопрос: ВЫ что хотите смотреть: ПОДВОДНЫЙ пейзаж, или нет?
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 21:54:20#1734324

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
12 мес. назад
6, 7, 8 , 9 - это светоотдача ламп, чем выше, тем , лучше
6- лучше не брать никогда, тем более российского производства
Компоновка такая, от передней стенке к задней
827 (830)
865
840
Возможны варианты
Sandy123

Ни-ни! Светоотдача (люмен на ватт подведенной мощности) - зависит от спектра, в основном. Сравните, например, ЛЮМЕНЫ ЗЕЛЕНОЙ ЛАМПЫ. Самые-самые будут...

Компоновка не такая.
Зависит от того, чего Вы хотите...
- Чтобы у задней стенки трава глубже держала лист - туда фито.
- чтобы у передней гуще почвопокровка росла - туда фито.

Чередование через одну - очень здравая идея. А идея "суматошной" смены цветовой температуры - неудачна. Рыбка, переплывая из одной Вашей зоны в другую, будет менять оттенки. Напрягает это, некрасиво и суматошно...
2012-12-02 добавлено 02/12/2012 22:06:17#1734333

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
12 мес. назад
наберу разных, не будет - возьму 4*840 или 4*865. Martovsky Kot

Эх-ххх.
Зря я писал, старался. Не в коня корм.
Успехов!
Пора тему заканчивать....
2012-12-03 добавлено 02/12/2012 23:05:27#1734364

Свой на Aqa.ru




6343 661
Пушкино
1
45 мин. назад
Tetera

да полноте Вам.
поставит человек 4 штуки 865х и успокоится на время.пока не захочется чего-то нового - эдаково.А пока ему хватит.
вот потом уже и ламп ещё добавить захочется и с маркировкой поиграть....

Изменено 2.12.12 автор Игорь(щучий кошмар)
2012-12-03 добавлено 02/12/2012 23:10:39#1734367

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ