go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 161
Russian Federation Moscow
15 дн.

Вопрос по seachem matrix (страница 4)

Друзья, всем привет! Хочу купить seachem matrix в свой аквариум. В магазине Аквионика матрикс 4 литра в фирменной упаковке стоит 5110₽, а 5 литров на развес стоит 3975₽. Если брать на развес, то получается очень хорошая экономия. Но всё же вопрос: брать на развес или в фирменной упаковке?

Изменено 18.6.24 автор Андрей2010

2024-06-1818/06/2024 09:47:30
#3154919
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1576 1933
Санкт-Петербург
7 час.

sokolik67
покупаем , образно, BMW , а колеса ставим от дедовой «Волги» … , потому как в гараже валялись…

Такая себе алегория. Скорее, всё же, купив авто с базовыми стальными дисками, владелец поставит легкосплавные какие-нить. А то и оттюнингует в ателье под свой вкус на низкопрофильную.
Аквариумные же фильтры не кастомизируют, вроде. Впрочем, мои фильтры набиты почти базово (маловато загрузки в базовой комплектации, дополнил на свободный объём по своему вкусу) . Но это и не Эхаймы. Всего лишь Тетра и Акваэль.
Повторюсь - если приобретение какого-либо девайса есть прихоть, согласен с такой позицией на сто процентов! Мы ж для удовольствия (надеюсь) с аквариумами возимся. Но добрая половина аквариумной продукции в реальности оказывается маркетинговой заманухой, а в случае с матриксом - настолько явно лживой, что почти никто этой лжи не видит (легче всего спрятать объект на самом видном месте...).
Будь матрикс в цене кварцевого гравия - можно было б говорить о его достоинствах. А так... Возвращаясь к автомобильной алегории - Лада по цене того же БМВ. Но ведь едет же? И даже с кондеем и музыкой. И ведь быстро ж едет. И коробка автомат. А чой-то не БМВ... только цена. И рекламный слоган.
Показать скрытый текст
2024-06-1818/06/2024 22:49:10
#3155071
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 1800
Москва
2 дн.

Волька ибн Ан

«… оказывается маркетинговой заманухой»

Пожалуй любой товар , не первой необходимости , чаще всего оказывается происками треклятых маркетологов , но (имхо) помогает повысить качество жизни , а на фоне же общих затрат на содержание аквариума , этот злосчастный матрикс и вовсе незаметен , не понравится - выкину (хотя пока вроде все нравится Смайлик :) ) , воды за год , наверное , (не считал пока) просто сливаю на большую сумму…
А что касается практики-теории , я судя по всему , по советам теоретиков с «вьетнамкой» почти два года боролся , планомерно , не спеша , не меняя условий содержания… (мои хотелки) , перепробовал все средства , методики и советы… с очень так себе результатом , пока Hedin не наставил на путь праведный , как практически, должным образом настроить фильтрацию воды и все…нету и думается мне , что да , не столько в наполнителях фильтра дело , сколько в правильной системе их использования…
Ну а к автомобилю я отношу чисто как к инструменту , надежность , практичность , 1,6 , мкпп , кондей , аудиоподготовка ну и чтоб не ржавела насквозь за 5 лет - все , больше нафиг ничего не надо , но ведь кто то же платит за подсветку педалей Смайлик :) и светящийся логотип на асфальте при открывании дверей… и тут уж видимо не в маркетологах дело…Смайлик ;)

Изменено 18.6.24 автор sokolik67
2024-06-1818/06/2024 23:34:15
#3155074
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7107 7353
Воронеж
1 дн.

sokolik67
с «вьетнамкой» почти два года боролся , планомерно , не спеша , не меняя условий содержания… (мои хотелки) , перепробовал все средства , методики и советы… с очень так себе результатом

Прошу прощения за отход от темы, но, сдаëтся мне, "вьетнамка" очень любит, когда с ней борются. Она сама приходит, и сама уходит. Может Евгений и помог (при его-то опыте и умении, почему бы и нет!), а может и сама устала (за два-то года!). Смайлик :)
2024-06-1818/06/2024 23:59:48
#3155081
Нравится Серый Т, sokolik67
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3955 1696
Russian Federation
10 дн.

Волька ибн Ан

Когда мерс, ауди, бэху сравнивают c Еheim classic или Professionel начинаю ржать, не одна компания не поставит на свои агрегаты пластиковые вёдра.
Финёк вообще вверх технологий и руль в руки ложится и задница к торпеде подъезжает.
2024-06-1819/06/2024 00:38:24
#3155091
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1724 1195
Russian Federation Moscow
4 час.

sokolik67
"Для простаков" и "для простоты" - сильно большая разница, чтоб ставить между этими понятиями знак тождества, это Вы по простоте не понимаете отличие. ))) Вы кому-то написали, что между наполнителями особой разницы нет, ну так а что Вам тут несколько человек полдня толдычат? Именно это и пытаются донести! Я ведь выше Вам писал, что между "фирменным" и "не фирменным" матриксом если и будет разница, то настолько мизерная, что едва-ли Вы это сможете увидеть и что банальный гравий мало отличается от матрикса и не факт, что в худшую сторону. Причём это всё давно известно из практических результатов, а для Вас тут даже теоретическую базу подвели, жаль, что не в коня корм оказался. Сравнение на примере автомобилей тут некорректно, я предложу для сравнения простую вода и заряженную Чумаком, был такой широкоизвестный жулик. Миллионы пользовались волшебной водицей, говорили, что здорово помогает. )))))))))))))))))
2024-06-1819/06/2024 00:58:07
#3155095
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3955 1696
Russian Federation
10 дн.

Гранатович

Да ладно Вам, Hel-X 30 Flake 5000 на литр, Matrix отдыхает. тем более гравий.)
Такое впечатление, что тупо от фонаря цифры называют.
2024-06-1919/06/2024 01:12:42
#3155097
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1724 1195
Russian Federation Moscow
4 час.

Серый Т
Все эти метры на литры - просто мантры. Там указаны м2 на м3 ))) Кстати, Вы пользовались на практике гравийным фильтром?

Изменено 18.6.24 автор Гранатович

Изменено 18.6.24 автор Гранатович
2024-06-1919/06/2024 01:16:14
#3155101
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3955 1696
Russian Federation
10 дн.

Гранатович

Нет, наверное это зависит от размера? В принципе в огороде 70-ти литровые баллоны стоят, один из них с гравием, в аквариуме не использовал бы.
2024-06-1919/06/2024 01:26:50
#3155103
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1724 1195
Russian Federation Moscow
4 час.

Серый Т
Я когда рыбу разводил и быстрому надо было сделать надёжный фильтр, делал гравийные эрлифты. Дёшево, практично, гигиенично! ))) недостаток только вес.
2024-06-1919/06/2024 01:30:21
#3155105
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3955 1696
Russian Federation
10 дн.

Гранатович

Там обратка есть, раз в день пытается отмыть фильтрующие материалы. Однозначно бесполезно.
2024-06-1919/06/2024 01:31:58
#3155106
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1724 1195
Russian Federation Moscow
4 час.

Серый Т
Не понял, что Вы имеете ввиду под обраткой и почему бесполезно?
2024-06-1919/06/2024 01:36:57
#3155107
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3955 1696
Russian Federation
10 дн.

Гранатович

А почему не губка? Помню пластиковый угловой, снизу гравий, сверху синтепон. Скалярия вроде назывался, компрессор точно Скалярия.
2024-06-1919/06/2024 01:39:03
#3155108
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1724 1195
Russian Federation Moscow
4 час.

Серый Т
Губка конечно удобнее, но бывали случаи когда губки не было под рукой, например. Любая пластиковая банка, гравий и кусок трубки решали проблему легко и быстро.
2024-06-1919/06/2024 01:42:30
#3155109
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3955 1696
Russian Federation
10 дн.

Гранатович

В частных домах со скважиной, фильтрация похожая, просто фильтрующие материалы вместе с бактериями вымываются с помощью гидрофора в обратную сторону, тупо промывка под давлением фильтрующих материалов.
И да в одном из баллонов кварц от двух миллиметров, скорее гравий, килограмм сорок.
2024-06-1919/06/2024 01:49:26
#3155110
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1576 1933
Санкт-Петербург
7 час.

Серый Т
не одна компания не поставит на свои агрегаты пластиковые вёдра.

?? А из какого материала выполнены бачки стеклоомывателей? А для тормозухи? Чем не пластиковые вёдра (ведёрки)?
2024-06-1919/06/2024 08:12:54
#3155119
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5873 5527
Москва
2 час.

Лично я всецело поддерживаю использование "мэтриксов", "сипораксов" и прочих "субстрейт про"...

На этих материалах производители и продавцы имеют очень высокую маржинальность, которая позволяет им создавать новые годные продукты, ввозить и продавать их за вменяемую цену.

А что до сути их использования :-) Существует ли анаэробная денитрификация - конечно, и в матриксе, и в сипораксе и в грунте... Может ли она внести существенный вклад в экспорт нитратов - нет. Её даже заметить практически невозможно.

Я и сам когда-то пробовал это осуществить, так как не то чтобы слепо верил, но хотелось попробовать. Ничего кроме эстетического удовлетворения 10 литров сипоракса, уложенного аккуратными столбиками, мне не принесли :-)

Будут вдруг лишние деньги (ха-ха-ха), куплю хоть бочку "матрикса"

2024-06-1919/06/2024 08:28:52
#3155122
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1724 1195

4 час.

uZot
Может быть я что-то пропустил, но тут никто выступает против этих материалов. Я и как мне кажется другие говорили лишь о профанации вокруг исключительно мистических свойств матрикса, а работать то он будет, правда не лучше подавляющего большинства других, гораздо более дешёвых и удобных материалов. Что касается цен - так хозяин-барин! Вопрос фильтрующих возможностей сильно не совпадает с вопросом стоимости, поэтому, здраво рассудив, их не нужно смешивать, в конце концов и бриллианты будут вполне нормально работать в фильтре. )))
2024-06-1919/06/2024 09:13:35
#3155126
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 1800
Москва
2 дн.

Гранатович

«… между "фирменным" и "не фирменным" матриксом если и будет разница, то настолько мизерная»

Но ведь есть же Смайлик :) , я ведь Вам ничего тут не доказываю ни про размер пор , ни про другие волшебные свойства и в гномиков с энергетической зарядкой Чумака не предлагаю верить , я пишу про продукт который произвели специально для применения в аквариуме , то есть помимо своего функционала , который он отлично выполняет , он еще и гарантировано не меняет среду в аквариуме , что часто случается при использовании различных материалов со стройки , промышленности , или просто кучи чего то на улице …, есть много тем на разных форумах где люди долго ищут причины разных непоняток и находят их , кто в грунте с речки , кто в наполнителях с промышленных развалов , ну а мне то это зачем , если бы у меня была разводня с тоннами воды , то наверное использовал бы , что то другое , подешевле , а для одного аквариума средних размеров , даже морочиться не считаю нужным, купил-забыл и убежденно считаю подведение математического фундамента под это абсолютно бесполезной тратой времени , если Вам с этими расчетами спокойней - отлично , продолжайте отчаянно доказывать всем , что гномиков не существует , я , как и большинство людей , это и без геометрии постиг , когда детство закончилось…Смайлик ;)
2024-06-1919/06/2024 09:18:40
#3155129
Нравится Ёшкин_кот
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5873 5527
Москва
2 час.

Гранатович
Так я никому и не возражаю. Просто делюсь собственным мнением.

А бриллианты в воде - интересная идея :-) Не сами бриллианты, а материал с такими оптическими свойствами, который в воде становится как бы невидимым.

Интересный наверное будет оптический обман - субстрата как бы и нет, а бактериальные маты на нём - есть
2024-06-1919/06/2024 09:23:40
#3155130
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 1800
Москва
2 дн.

uZot

«… А бриллианты в воде - интересная идея »

Кстати тут на форуме как то предлагали использовать это для насыщения воды углеродом , вместо баллона…Смайлик :)
2024-06-1919/06/2024 09:39:22
#3155137
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1724 1195

4 час.

sokolik67
Эта идея была очень популярной в конце 70-х. Я даже в одном из аквариумов использовал уголь в качестве грунта. ))))))))))) Сами понимаете, результат был нулевой, гномики отказались обеспечить углеродом мой аквариум. Многое, во что сейчас слепо верят огромные массы аквариумистов, уже когда-то было, хотя и в других формах одурачивания.

uZot
Ну, не знаю... Такая эстетика на очень высоком уровне, я не дорос.
2024-06-1919/06/2024 10:13:35
#3155146
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 183
Ялта
1 года

Гранатович
так а у матрикс нет каких то свойств вошебных кроме высокой прористости. там просто может расселиться больше бактерий. . Такихже самых как и на дешёвых наполнителях. И ещё из плюсов за счёт своей структуры при мытье фильтра также больше бактерий остаются на наполнителе. Насчёт цены ну ейхимовские не дешевле. У вас есть повод недоверять сичему? У них много уникальных продуктов . Что то вас уже разочаровало? Это не кучка агрохимиков производящих свои продукты в гараже чуть ли не на табуретки. И меняющих состав исходя из коментариев на форуме. А серьёзная американская компания. У меня везде матрикс . Чудес он не творит . У меня небольшие акварриумы , фильтры рюкзачки. Для меня то что надо по размеру .
2024-06-1919/06/2024 10:45:51
#3155160
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3035 3275
Екатеринбург
58 мин.

таньчик
У вас есть повод недоверять сичему? У них много уникальных продуктов . Что то вас уже разочаровало? Это не кучка агрохимиков производящих свои продукты в гараже чуть ли не на табуретки.


Он не о "что-то Вас разочаровало" говорит.

Речь о том, что Seachem Matrix, лава, щебень, керамический шарик, любой другой наполнитель фракцией 10 мм и такой же площадью поверхности работают одинаково. Преимущества мелкопористости - маркетинг.

Поэтому не "разочаровало", а "смешно".

Губка немного получше, но ее нужно промывать чаще - а значит лезть внутрь фильтра чаще.

P.S. Я тоже на позиции Гранатович. Но не стал в очередной раз затевать этот холивар. Просто потому, что есть люди, которые за 2 суток занимают очередь в магазин Адидас, чтобы купить новую модель кроссовок или новую модель Айфон (по телеку не раз показывали). Есть те, кто новую модель Айфон покупает за 3 цены, чтобы быть единственным в РФ.

Смешно, но если разобраться, такие люди никого не грабят, ни у кого ничего не крадут. Чудаки. Вреда обществу от них нет. Поэтому пусть развлекаются.

Изменено 19.6.24 автор Sergey PAT_A
2024-06-1919/06/2024 11:39:22
#3155170
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3955 1696
Russian Federation
10 дн.

таньчик

Больше чего? Серьёзная американская компания торгующая пемзой по цене керамики от Ехейм, полезное кроме Пуригена есть у этой серьёзной компании спецализация которой морские аквариумы?
И их продукцию в пресноводных не удобно обсуждать, они же исследования провели, подводная лодка класса Нептун, лучше любой немецкой лодки класса плоскодонка.
2024-06-1919/06/2024 12:23:46
#3155172
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3955 1696
Russian Federation
10 дн.

Волька ибн Ан

Точно не пластика от Ехейм, что-то пластмасовое.
2024-06-1919/06/2024 12:36:06
#3155174



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top