Вопрос по стяжкам и усилению дна.


Новичок




20 1
Брянск
3 г. назад
Вопрос по стяжкам и усилению дна.
Вопрос к специалистам. Заказал стекло 8 мм на банку 300 л, 1200х500х550 (ДхШхВ). Герметик Chemlux 9013, черный. Для усиления дна буду использовать латки, по длинной стороне и по торцам. В мастерской прошибли размер и маленькие латки (те что с торца) сделали длиннее на 6 мм, теперь они не подходят. Можно ли клеить без них? И еще. Хватит ли одной стяжки посередине шириной 60 мм?


Если не понятно объяснил, вот эти латки я имею ввиду (на фото как должно быть).
2012-08-23 добавлено 23/08/2012 20:05:58#1662803

Завсегдатай




416 64
Новокуйбышевск
4 мес. назад
maxthon, дно и стенки из 8 мм? Я конечно не Гуру, но латки врятли нужны, и стяжки одной будет достаточно.

Изменено 23.8.12 автор TimonX
2012-08-23 добавлено 23/08/2012 20:49:29#1662829

Новичок




20 1
Брянск
3 г. назад
TimonX, да. Все стекла 8 мм. Просто это мой первый аквариум такого объема, да ещё и двое маленьких детей дома. Вот хочется перестраховаться.
2012-08-23 добавлено 23/08/2012 21:04:55#1662838

Завсегдатай




416 64
Новокуйбышевск
4 мес. назад
maxthon, ты же сам маленьким был и должен понимать, что детей не остановит любая толщина. Тогда уж купи паралона и обворачивай банку когда есть нужда.
2012-08-23 добавлено 23/08/2012 21:19:04#1662841

Посетитель




104 21
Belarus Mogilev
3 г. назад
maxthon

Боковые "латки" вообще не нужны, ни внизу, ни вверху. Основная опасность - фронтальные стекла, при такой толщине у них 2,11 запас прочности, это если в жестком каркасе. Может возможно ребра пониже опустить, хоть на пару сантиметров?
Не специалист, всего 3 аквариума клеил. Специалисты в большой теме http://www.aqa.ru/fo...
2012-08-24 добавлено 23/08/2012 23:09:41#1662877
Нравится oltrew

Завсегдатай




416 64
Новокуйбышевск
4 мес. назад
оltrew

Вот и тут всплыл мистический запас прочности, взятый из неоткуда и неизвестно кем...
2012-08-24 добавлено 24/08/2012 05:47:53#1662910

Свой на Aqa.ru




1219 211
Лыткарино
5 час. назад
сообщение maxthon
да. Все стекла 8 мм. Просто это мой первый аквариум такого объема, да ещё и двое маленьких детей дома. Вот хочется перестраховаться.

тогда почему не поставить более толстое стекло и не спать спокойно в итоге?
Кстати, Вы УЖЕ НЕДОСТРАХОВАЛИСЬ - если Вы внимательно изучали тему изготовления аквы, то могли заметить минимальный коэфф прочности - 2,5, поставив 8 мм Вы вышли на 2,1. Стоять будет, но как и сколько - сие есть лотерея. Разница в цене квадрата 8 и 10 небольшая, в чем напряг был делать из 10ки? Копеечная экономия? Так ремонты обойдутся дороже, да и аквариумистика - не самое дешевое хобби.

Изменено 24.8.12 автор VS-аква
2012-08-24 добавлено 24/08/2012 06:53:56#1662917

Свой на Aqa.ru




1219 211
Лыткарино
5 час. назад
сообщение TimonX
оltrew

Вот и тут всплыл мистический запас прочности, взятый из неоткуда и неизвестно кем...


число Пи тоже из разряда непонятной магии
Раз выводится и используется этот коэфф - видимо не просто так?
2012-08-24 добавлено 24/08/2012 06:56:11#1662918

Свой на Aqa.ru




509 17
Тула
28 дн. назад
Запас прочности конструкции (расчитывается на любые конструкции) например стелажи - на них же указанно сколько они выдерживыют ,но выдерживают и больше , а всё от того что при разработке конструкций обычно закладывают запас прочности 30% процентов (всё таки это не мистика =) ) А от себя скажу , я не спец но сделал бы длину (большие стёкла , десктоп) вообще из 12 мм ИМХО
2012-08-24 добавлено 24/08/2012 07:02:13#1662920

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
2 час. назад
VS-аква

Вот число ПИ, это математическая константа, выражающая отношение длины окружности к длине её диаметра, а вот коэффициент 3,8 - ХЗ что, ХЗ откуда и всё остальное у этого коэффициента ХЗ.....
А как посчитан - вообще полная темнота...

Изменено 24.8.12 автор Nic.51
2012-08-24 добавлено 24/08/2012 07:07:13#1662921

Свой на Aqa.ru




1219 211
Лыткарино
5 час. назад
Nic.51

то есть, Вы предлагаете забить на это?
2012-08-24 добавлено 24/08/2012 07:08:56#1662922

Свой на Aqa.ru




509 17
Тула
28 дн. назад
Считается это плюсую давление столба на стекло и и возможности стекла , если вы техник должны сами знать как и сколько держит силекон и стекло . Опять же ИМХо , я вообще не люблю банки с какими либо стяжками и клею не больше 200 литров и только знакомым , но например 100 литров я буду клеить с 8 мм стекла и не буду ставить стяжки .
Хотя был случай и 60 литров клеил с 3 мм =) и стоит банка уже 2,5 года у знакомого.

Изменено 24.8.12 автор oduvan
2012-08-24 добавлено 24/08/2012 07:13:43#1662924

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
2 час. назад
VS-аква

Нет, забивать не нужно - пусть существует, но нужно быть реалистами...и при данных нашего топикстартера(длинна,высота,ширина банки) 8мм - самое то...одна стяжечка сверху и всё ОК, правда с молотком лучше рядом не крутиться....
Это, без ссылок на всякие коэффициенты...

oduvan

А я 100литровые из 5мм стекла клею...и как не странно Стоят!

Изменено 24.8.12 автор Nic.51
2012-08-24 добавлено 24/08/2012 07:13:59#1662925

Свой на Aqa.ru




509 17
Тула
28 дн. назад
С вами согласен , если решил то норма выдержит стекло , стяжки надо , просто с такой банкой надо быть аккуратнее .
2012-08-24 добавлено 24/08/2012 07:15:35#1662927

Свой на Aqa.ru




1219 211
Лыткарино
5 час. назад
Nic.51

когда то давно, ничего не понимая, я ориентировался только на цену и в итоге купил 350 литров аж из 6ки, с ребрами, стяжками, латками и прочими прелестями. Он даже стоял залитый, целых три месяца Ну а что, дешево же, это ж только дураки ставят толстое стекло. а мы то умные, мы не переплатим 17 копеек А потом приложил уровень по центру аквы - пузо было мм 6-7 чтоли. И как то задумался и пошел учить матчасть. В итоге это стремное угребище было благополучно разрезано и склеен нормальный акв, соответствующий нормам.
Сей вызывающий спор коэффициент - величина выведенная искусственно, я бы характеризовал его как ГОСТ, если помните, была такая хорошая вещь раньше. Когда был ГОСТ - и всякая дрянь просто не проходила. Сейчас с этим проще - придумали ТУ - и в итоге жрем пенопластовую колбасу и носим пластиковые трусы-носки. Но это уже лирика, про коэффициент....Раз он выведен и используется - наверное не просто так, что кому то приспичило? Лично я принимаю расчет как аксиому, он работает - и этого достаточно. Это к примеру, мне по барабану, как работает тепловоз, мне нужно просто ехать. Здесь - то же самое - он выведен и действует, зачем мне морочиться и выяснять то, что мне не нужно? Будет желание - выясню, а покамест такое не возникало.
2012-08-24 добавлено 24/08/2012 07:23:42#1662929

Свой на Aqa.ru




509 17
Тула
28 дн. назад
VS-аква Вот это слова спеца , а не что там про нах он нужен и нех им пользоватся .
p.s. А пользование расчётом можно отложить в сторону только если ставиш тощину стекла заведомо в два раза толще (так делаю я , зачем не скажу).
p.s. Я не спец и леплю банки знакомым по просьбе , иногда себе , я занимаюсь террариумами , там другие нагрузки и требования.


Изменено 24.8.12 автор oduvan
2012-08-24 добавлено 24/08/2012 07:27:34#1662931
Нравится VS-аква

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
2 час. назад
VS-аква

Знаешь...о Мат.части, мне давно уже говорят, но мне уже поздно её учить...более 50лет работал со стеклом и аквариумами,на герметике начал их собирать ещё в совдеповское время(до 5 тонн) ...автогерметик,ВГО-1....мои банки не текли и не текут до сих пор, поэтому и отношусь к этому коэффициенту, как к чему-то не определённому....что взято за 1.00, как посчитан придел прочности - может "ветровой" взят, окуда выведен именно 3,8, куда его приложить...Особенно если есть расхождения с практическими выводами...
Вот, вопросы которые всё это навевает...а бездумное использование, это и есть основной распространитель таких псевдо цифирь, коэффициентов...
Из калькуляторов, вот этот самый приемлимый...считаю...данные ближе всех к оптимуму...не беря в расчёт коэффициенты.

Приличный калькулятор


Изменено 24.8.12 автор Nic.51
2012-08-24 добавлено 24/08/2012 07:35:25#1662932

Свой на Aqa.ru




1219 211
Лыткарино
5 час. назад
oduvan

спасибо.

ПыСа: пожалуйста, не ругайте сам себя - Вы не "лепите банки", Вы ДЕЛАЕТЕ ТЕРРАРИУМЫ.
Слово СЛЕПИТЬ - оно и означает - слепить - это нечто такое, криво-косое, силиконом уляпанное, пупырчатое...
Ну а БАНКА - она и есть банка...для огурцов ))) Ибо аквариум - все таки предмет интерьера и выглядеть должен красиво.
Хотя в современном дизайне и трехлитровые банки пытаются за произведение исскуства выдать ))))))
2012-08-24 добавлено 24/08/2012 07:36:24#1662933

Свой на Aqa.ru




1219 211
Лыткарино
5 час. назад
Nic.51

ЗнаеТЕ....
Спор в данном случае бессмыслен, как и спор вообще. Все равно каждый останется ПРИ СВОЕМ МНЕНИИ.
Аргументы Я ДАВНО РАБОТАЮ и НЕ ТЕКУТ - не аргументы.

Из личного опыта. Склеил 120х40х70 из 6ки, ребра вклеил, стяжку нет. Залил.
К утру поломало ребра и раздуло, этакий шарик стоял, выгиб на сторону мм 12-15. Но ведь стоял! )))))
Зато достаточно легкого щелбана - и получаются объятья дружбы и вода на пол. НО ВЕДЬ ОН СТОЯЛ! )))))))))
2012-08-24 добавлено 24/08/2012 07:43:42#1662935

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
2 час. назад
VS-аква

Вроде всё понял...не понял одного - как поломало рёбра?
А об "аргументе"...может это и не аргумент, но в изготовлении аквариумов - главный показатель профессионализма!

Изменено 24.8.12 автор Nic.51
2012-08-24 добавлено 24/08/2012 07:48:04#1662936

Свой на Aqa.ru




1219 211
Лыткарино
5 час. назад
Николай, калькулятор ОЧЕНЬ приличный.
Но но учитывает ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ наличие ребер-стяжек.
И в раскрое - он считает метод НА ДНО.
2012-08-24 добавлено 24/08/2012 07:48:52#1662937

Свой на Aqa.ru




1219 211
Лыткарино
5 час. назад
Nic.51
не понял одного - как поломало рёбра?


длина 120, высота 70, стяжки нет, стекло 6. Лопнули сначала посередине, треугольники выпали, потом пошли ломаться дальше. Вообще интересно наблюдать было... Стоит, похрустывает, а ты стоишь рядом, куришь и думаешь - а если подобный уродец будет стоять в квартире где нить хотя бы на пятом этаже? Сколько денег надо готовить на ремонты соседей по всем этажам?
2012-08-24 добавлено 24/08/2012 07:51:31#1662938

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
2 час. назад
VS-аква

Откровенно? Такое может быть только в одном случае - при очень крутом "пропеллере" на рёбрах...
2012-08-24 добавлено 24/08/2012 08:04:26#1662945

Свой на Aqa.ru




1219 211
Лыткарино
5 час. назад
Nic.51

ну а с чего бы ему не взяться то, когда СТЯЖКИ НЕ БЫЛО?
его начало раздувать, ребро, закрепленное только по одной стороне, начало наклоняться вверх или вниз, лопнуло соответственно...все предсказуемо было, но блин, любопытно же вживую все увидеть было )) Как ребро выкручивает, как ломает....Лучше БЕЗ РИСКА, в подвале увидеть все это, если б лопнул - то никто и не пострадает, чем это "чудо" рванет в квартире, согласитесь? Это, кстати, наглядный пример коэффициента, так Вами нелюбимого Ставим данные в кальк по ссыли, подбираем сменой коэффициента стекло 6 - получаем 0,8. Ставим стандарт 2,5 - выходим на правильную 12ку для такого габарита.
2012-08-24 добавлено 24/08/2012 08:09:56#1662950

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
2 час. назад
VS-аква

Для такого габарита 10мм самый раз...а 12мм это роскошь, для тех тех у кого кошельки приличные или перестраховщиков....
Своим заказчикам всегда так и выдаю...8мм + рёбра+стяжки;10мм - оптимал,можно конечно и стяжку воткнуть,12мм - можно обойтись без всего, но дороговато...
А коэффициент, он не женщина - что бы его любить....не приемлим - это ближе!
2012-08-24 добавлено 24/08/2012 08:24:54#1662951

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ