go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 6
Russian Federation Tomsk
1 мес.

Вопрос по внесению микро в новый аквариум. (страница 2)

Добрый день. Пять недель назад запустил аквариум. Размеры 120х45х45, 220 литров грязными. Грунт галька 2-4 мм, слоем 60-70 мм ( почти не фонит, месяц лежал в дистилляте, КН поднялся до 0,5). Снизу подложка DENNERLE DeponitMix Pro слой 10-20 мм.
Параметры воды:
NO2- 0;
NH3-0;
PH-7, 3;
NO3 и РО4 было по нулям, две недели назад начал добавлять по 1 мг/л NO3, и РО4 0,1 мг/л сейчас стало:
NO3- 5;
РО4- 0,2.
Растения: "Монте-карло", Марсилия, Хемиантус, лимнофила Ругоза, лимнофила ароматика, бакопа колората, болбитис геделоти, людвигия "рубин", людвигия "супер ред", хедиотис Зальцмана, погостемон эректус, Эрик Вьетнам, погостемон Хеллера, прозерпинака, апоногетон лонгиплюмулозус. Мхи на корягах и лаве: рождественский, пламя, Феникс, камерун, спайки, Фиссиденс нобилис гриф, Fissidens sp. «Mini», и ещё пару видов.
Население: 20 родостомусов, 4 псевдоската, 2 отика, штук 30 креветок вишен-. Запущены все две недели назад.
Свет: Chihiros WRGB2-120, сейчас светитит на 50% мощности 8 часов (1, 5 рассвет- 5 -1.5 закат). Светил на 65% начала появлятся нитка. Дополнительно две последних недели начал досвечивать Chihiros А1201 - три часа на тройке.
СО2 "лимонка"-баллон, подаётся при включённом свете.
Фильтр-Акваэль Ультрамакс 1500.
Воду изначально залил из водопровода GH12, KH14. Приобрёл осмос, стал подмены делать 50/50.Сейчас GH6, 5, KH7. Мешая 70/30 буду снижать до GH4-5, KH4-5. Вид аквариума сейчас

Аквариум общий вид
" target="_blank">.
Не нравится состояние растений. Сидят и почти за эти пять недель не подросли, особено ротала Хра, она не растет, а покрывается водорослями. Вот фото
Ротала
" target="_blank">
Вот думаю начать подавать микро, а с другой стороны боюсь, что "нитка" одолеет. Вроде как подложка есть. Посоветуйте не спешить с микро, или можно начинать подавать?
Вот ещё фото
Погостемон
" target="_blank">
Прошу прощения за качество фото, а так же у меня с телефона как то коряво получилось вставить.

Изменено 2.12.21 автор Roma2277
2021-12-0202/12/2021 08:50:51
#2963381
Нравится Baga
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 6
Russian Federation Tomsk
1 мес.

gray13

Да попроще растения у меня во втором аквариуме. С ним всё вроде в порядке. Да с работой я думаю в следующем году перейду на другую должность, там командировок гораздо меньше будет. Тогда плотно и Займусь сам. Просто второй аквариум побольше, давно хотел. И ждать ещё год больше не мог
2021-12-0202/12/2021 15:49:49
#2963497
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6583 4679
Lithuania Vilnius
6 час.

Roma2277

Температуру многие скейперы содержат в районе 23°С. В этом случае удаётся содержать достаточное количество красивых растений. Правда не очень теплолюбивых. Хорошо растут мхи. В этом случае удаётся растить растения медленнее и иметь горазо меньшие междоузлия, чем в горячем аквариуме.
Однако возможность заболевания рыб при низкой температуре возрастает.
Неизвестно почему Вы пользуетесь минерализатором. Если вода в водопроводе нормальная, то можно использовать и её, подмешивая к осмосу. Вообще-то я подмениваю воду достаточно часто добавляю удобрения и подмешиваю в воду K2SO4 и железо. Калия (К) в воде должно быть от 5 до 10 мг/л. При сильном освещении 10...20 мг/л. Меряю тестом JBL.

О ротале макрандре...
"Температура воды для роталы должна быть высокой, оптимальная 27 — 30 °С. При температуре 26 °С и ниже ее рост прекращается, быстро мельчают молодые листья, а старые распадаются. Ротала плохо переносит жесткую (жесткостью больше 6°) воду. Оптимальная жесткость воды для этого растения 2-4°." Лично я придерживаюсь именно этих рекомендаций, единственное, это вношу железо, что бы листья были достаточно красные.

Если Вас устраивает Ваш Баллон- "лимонка" - чудесно.

Ротала, людвигия "супер ред" и лимнофила ароматика начнут расти при хорошем освещении и после того, как грунт наберёт какой-то ил для питания, я бы добавил таблетки.
___
Александр
2021-12-0202/12/2021 16:03:23
#2963500
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4028
United Kingdom Cambridge
2 года

Alkor
"Температура воды для роталы должна быть высокой, оптимальная 27 — 30 °С. При температуре 26 °С и ниже ее рост прекращается, быстро мельчают молодые листья, а старые распадаются. Ротала плохо переносит жесткую (жесткостью больше 6°) воду. Оптимальная жесткость воды для этого растения 2-4°." Лично я придерживаюсь именно этих рекомендаций, единственное, это вношу железо, что бы листья были достаточно красные.


Придерживаться можно, чего угодно, но данные рекомендации не соответствуют реальности, вот и все.

Макрандра после пересадки (все, что красное, отросло за неделю):

Вопрос по внесению микро в новый аквариум.


Градусник:

Вопрос по внесению микро в новый аквариум.


Ну и до этого макрандра у меня росла прекрасно в другом нанике с такой же температурой год.

Вот насчет более высокого KH все действительно так: очень сложно удержать габитус.
2021-12-0202/12/2021 16:32:57
#2963503
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 6
Russian Federation Tomsk
1 мес.

Alkor

Минерализатором я пока не пользуюсь. Мешаю осмос с водопроводом. А его использовать задумываюсь потому что, параметры исходные водопровода GH14, KH16 и здесь многие склоняются к выводу, что вода с такими параметрами скорее всего не очень подходит даже после смешивания с осмосом для растений.
Система подачи СО2, с помощью данного баллона конечно проигрывает по времени работы между "перезарядкой" (3-4 недели), нормальным баллонам но зато простая. В будущем наверное поставлю обычный баллон (есть всё таки небольшой страх на подсознательном уровне, хотя я понимаю, что при соблюдении минимальных требований он абсолютно безопасен).
Воду подмениваем два раза в неделю по 20% .
K2SO4 добавляю из расчёта 7-10 мг/л.
2021-12-0202/12/2021 16:35:37
#2963505
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6583 4679
Lithuania Vilnius
6 час.

Roma2277

Да, Ваш водопровод несколько кривой... КН > GH. Однако, как мне кажется, Вам, при смешивании с осмосом можно сделать воду с показателями GH - 5...8, KH - 2...4. Нужно попробовать. При этом, подмешивая в аквариум можете спокойно наливать более мягкую воду в жёсткую, это абсолютно не повредит окружающим. Вот наоборот, в мягкую воду лить жёсткую нельзя, либо маленькими порциями.
По поводу добавления K2SO4... я бы померил наличие К. Поскольку непонятно сколько раз Вы добавляете К и сколько реально у Вас получается.
Воду Вы подмениваете хорошо.
___
Александр
2021-12-0202/12/2021 16:54:19
#2963508
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 6
Russian Federation Tomsk
1 мес.

Alkor

Да я сейчас и попробую прийти к эти параметрам. Если не получиться тогда уже буду применять минерализатор. На калий теста сейчас нет, но на днях закажу. Как Вы считаете когда буду замерять, какое значение для сегодняшних условий (пока свет держу неяркий на 40-50% от мощности двух светильников) будет нормальным 5-10 мг/л? И это значение надо будет поддерживать ( пока не нарастет масса растений и не увеличу мощность светильников) переодически делая замеры?
2021-12-0202/12/2021 17:13:30
#2963510
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2033 5243
Москва
4 час.

Alkor
Однако, как мне кажется, Вам, при смешивании с осмосом можно сделать воду с показателями GH - 5...8, KH - 2...4. Нужно попробовать.

Это как?
Карбонатная жесткость все равно останется выше общей при разбавлении. Если GH12, KH14 разбавить на 50% осмосом, получится GH6, KH7. Т.е. вода все равно будет "кривой". Разве не так? Оо
2021-12-0202/12/2021 17:24:01
#2963511
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6583 4679
Lithuania Vilnius
6 час.

Roma2277

Ответить Вам однозначно на вопрос о калии я вряд ли смогу... Сам применяю лишь тест. Измеряю крайне редко, поскольку уже давно отработано количество веществ в воде и калия конкретно.

Алдан... А вот так...
Дело в том, что необходимо отрегулировать лишь уровень КН. Поскольку, на мой взгляд, GH, при столь небольшом значении КН, не будет иметь особого значения.
___
Александр
2021-12-0202/12/2021 18:23:44
#2963523
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 6
Russian Federation Tomsk
1 мес.

Alkor

Понял. Спасибо. Буду с калием приходить к нужным параметрам для своего аквариума опытным путём.
2021-12-0202/12/2021 18:28:01
#2963525
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 6
Russian Federation Moscow
1 мес.

Добрый день. Спрошу здесь, чтобы не создавать новую тему. Решил перевести аквариум полностью на осмос с минерализатором. На какие параметры GH, KH желательно выйти? А так же вопрос, как Вы думаете- если лава или грунт повышает КН в аквариуме ( Появилось такое предположение, так как при замере жёсткости в аквариуме после крайней подмены 40 литров - осмос(30 л)+
водопровод (10 л), получилось GH 5, KH 7. А по моим расчетам, КН должно быть меньше 6.Хотя часть грунта из одного пакета держал в ведере с дистилятом в течение месяца- КН не повысилось) мне в осмос насыпать соли которые повышают только GH, а КН сам повысится, или GH и КН комплексно?

2021-12-0606/12/2021 11:29:31
#2964764
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 256
Serbia Belgrade
2 года

Roma2277
На какие параметры GH, KH желательно выйти?


для чего желательно? Параметры воды не ради цифр подгоняют, а исходя из требования гидробионтов и растений.
Да и то, к общим рекомендациям надо подходить в общем, делая поправки на свой аквариум. Например если у вас травник, и вы подаете CO2, то рекомендации не делайте KH низким чтобы не уронить PH - они вообще не для вас, в травнике Kh не нужен в принципе. Спокойно можно 0 держать.

Кто у вас в аквариуме требует KH6?



И самое главное!!!!

Не сильно важно какие у вас параметры воды, свет, удобрения. ВАЖНО! чтобы это все не менялось и было стабильно. И растения и гидробионты могут привыкнуть много к чему, но вот к чему не могут никогда привыкнуть - так это к смене условий. Главный враг и проблема в аквариуме - аквариумист и его неуемная жажда сделать получше.


У вас аквариум новый, подождите несколько месяцев, а потом вносите глобальные изменения, если они будут нужны к тому времени.


Переход на осмос правильное решение в принципе, но не заморачивайтесь так цифрами, GH 3 или 5, KH6 или 4, вообще не важно, важно только чтобы он всегда был одинаков.

И ни в коем случае не меняйте на новую воду быстро. Раз в неделю, 10-20% новой воды как подмена, не чаще.



Изменено 6.12.21 автор monoray
2021-12-0606/12/2021 12:34:56
#2964780
Нравится paln1, Roma2277, vstakhov
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 6
Russian Federation Moscow
1 мес.

monoray

Понял. Спасибо. Что всё изменения надо делать плавно и постепенно, я понимаю.
2021-12-0606/12/2021 13:01:14
#2964785
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 6
Russian Federation Moscow
1 мес.

monoray

Можно Вам ещё вопрос задать. Ранее Вы писали, и сейчас повторили, что КН может быть в травника нулевой. Просто для меня был бы это лучший вариант, подымать только GH осмоса, а КН не поднимать. Но не будет скачков РН при подаче СО2 вместе со светом?
2021-12-0606/12/2021 13:10:31
#2964789
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 256
Serbia Belgrade
2 года

Roma2277
Но не будет скачков РН при подаче СО2 вместе со светом?


Ну будут, и что? PH в природе все время скачет. У меня в течении суток от 6.2 до 5.0 бегает, и всем в аквариуме плевать на это.

Мое мнение это еще один миф - стабильный PH. В разумных пределах его колебания ни на что не влияют.

прям боитесь, держите KH 1-2, кстати он скорее всего сам стабилизируется на этом значении, что бы прям 0 получить это еще постараться надо.

KH - тот что меряют аквариумные тесты - это еще не весь так называемый буфер.

Изменено 6.12.21 автор monoray
2021-12-0606/12/2021 13:15:06
#2964791
Нравится Roma2277, vstakhov
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 6
Russian Federation Moscow
1 мес.

monoray

Спасибо
2021-12-0606/12/2021 13:26:36
#2964794
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4028
United Kingdom Cambridge
2 года

monoray
Ну будут, и что? PH в природе все время скачет. У меня в течении суток от 6.2 до 5.0 бегает, и всем в аквариуме плевать на это.

Мое мнение это еще один миф - стабильный PH. В разумных пределах его колебания ни на что не влияют.


Конечно, миф, как и необходимость стабильной температуры. И уж мягководные растения прекрасно приспособлены к скачкам PH в течение суток. Если взять табличку из этой заметки :

Картинка с форума

PH в течение суток в обычном таком мягководном озере меняется с 5.7 ночью до 9.6 днем в пик активности фотосинтеза.
2021-12-0606/12/2021 13:32:16
#2964796
Нравится Roma2277
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5871 5355
Russian Federation Ufa
2 мин.

vstakhov
И уж мягководные растения прекрасно приспособлены к скачкам PH в течение суток.

Странная табличка. Озеро это глядя на цифры на цветущее болото похоже. И использование слова фитопланктон, в контексте фотосинтеза, на это откровенно намекает. И ДВС по углероду. Утром в пике всего 6,5мг. Это граница, на которой трава выживает с трудом. В световой день, когда кушать нужно эти значения ещё ниже. Думаю в этом «звездном озере» трава в подводных формах не растет. А водоросли это на любителя. Очень не удачный пример.
2021-12-0606/12/2021 14:57:11
#2964819
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4028
United Kingdom Cambridge
2 года

Дамир184
Озеро это глядя на цифры на цветущее болото похоже.


Не, непохоже:

Вопрос по внесению микро в новый аквариум.


Что там в подводной форме растет, я не знаю, но очень сомневаюсь, что только водоросли. Скорее, как обычно в природе, смесь того и другого в весьма неприглядной форме.
2021-12-0606/12/2021 15:27:01
#2964826
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5871 5355
Russian Federation Ufa
2 мин.

vstakhov
Не, непохоже:

Ага, это озеро окончательно в болото ещё не превратилось. А где там место для подводной травы? Окна меж листьями кувшинок перекрыты нитчаткой. Света на дне считайте, нет. Свободного СО2 тоже практически нет. рН выше 8,3 это уже углерод из карбонитки выедается. Мягководная трава подобными умениями обычно не обладает. А в полдень даже из карбонатки подчти весь углерод выдран. Такое имхо возможно только при цветении воды. Подозреваю, что в статье, из которой эту таблицу дернули, замеры именно в такое время проводились. Или я сильно недооцениваю количество «тины» в этом озере. Я на подобных «озерах» бывает, на утку охочусь. Не вижу там травы под водой. Только иногда, после сильных дождей, при высоком уровне воды, у самого берега свеже затопленная встречается. Все же для нас интересны примеры озер, где травка под водой растет. Этот пример приведен, или с целью исказить реальность, доказывая, то чего нет, или плохо понимающим тему человеком. Из моей практики, если к полудню пых добирается до 8,3, при любой карбонатке, наедятся на хороший рост растений, крайне наивно. Даже если 8,3 набирается только к концу светового дня, то выбор хорошо растущей травы резко сужается. При рН8,5 и более трава под водой не растет, а просто постепенно вымирает.
2021-12-0606/12/2021 17:38:15
#2964860
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4028
United Kingdom Cambridge
2 года

Дамир184
Даже если 8,3 набирается только к концу светового дня, то выбор хорошо растущей травы резко сужается. При рН8,5 и более трава под водой не растет, а просто постепенно вымирает.


Попробую как-нибудь замерить PH в наших меловых карьерах. Трава, типа роголистника и прочего там присутствует в немалом количестве, как и водоросли. Но это на самом деле насыщенный раствор карбоната кальция, так что думаю, что PH там соответствующий.
2021-12-0606/12/2021 17:41:00
#2964861
Нравится Дамир184
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5871 5355
Russian Federation Ufa
2 мин.

vstakhov
Попробую как-нибудь замерить PH в наших меловых карьерах.

Роголистник и элодея, как и водоросли, умеют выдергивать углерод из карбонатки. При этом они не любят закрепляться на дне, предпочитают поверхностный слой воды. Это не из-за света, к нему они не требовательны, это чтоб быть поближе к СО2 из воздуха. Померьте, это будет любопытно. Думаю, из сильно щелочной воды весь углерод не выдрать, рН за 9 не переползет.
2021-12-0606/12/2021 17:58:46
#2964870
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 256
Serbia Belgrade
2 года

Дамир184
Даже если 8,3 набирается только к концу светового дня, то выбор хорошо растущей травы резко сужается. При рН8,5 и более трава под водой не растет, а просто постепенно вымирает.


у нас в городе есть озеро

https://sr.wikipedia...

как пишут - Вода језера је базне реакције (pH 8,2 - 8,72) - переводить не надо думаю


там нет живого места от растений, летом в зоне для купания траву косят еженедельно. Иначе просто будет не пройти среди зарослей.

с 2 до 4 минуты на видео




а вот так еженедельную прополку) с пляжа вывозят

Фотография для форума аквариумистов #522387



И все это растет на дне, 1-3 метра в высоту.

Изменено 6.12.21 автор monoray
2021-12-0606/12/2021 20:01:53
#2964902
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5871 5355
Russian Federation Ufa
2 мин.

monoray
там нет живого места от растений,

И сколько видов травы показывают на вашем видео? Смайлик ;)

Изменено 6.12.21 автор Дамир184
2021-12-0606/12/2021 20:42:14
#2964910
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 256
Serbia Belgrade
2 года

Дамир184


так простите, у нас не амазонка, а южная европа, могу сказать что все виды обычные в нашем регионе в этом озере, да и в саве-дунае которые текут рядом, за дамбой, растут

Вопрос не в видовом разнообразии, а в том что в довольно жесткой воде, а она жесткая, GH не ниже 19, при PH выше 8 все растет прекрасно. Есть одно но, по сравнении с озерам где вы на уток охотитесь, это свет. У нас в регионе его гарантированно в разы больше и по силе, и по дням в году, чем у вас.
2021-12-0606/12/2021 21:42:21
#2964938



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top