Посетитель


77 1
Israel Tel Aviv
4 мес.

Вопрос про пропорцию нитратов/фосфатов

смотрю сейчас на пропорция Редфилда и не совсем её понимаю.


(норма - это белая зона)

У меня тест API показывает нитраты в количестве 20ppm (mg/l).
Сколько должен показывать тест фосфатов в ppm (mg/l) если ориентироваться на эту пропорцию?
0,75-1ppm (mg/l) верно?
2017-12-1818/12/2017 16:46:01
#2443487
Посетитель


247 75
Балашиха
8 час.

Soron


Все так, но следует учитывать следующее.
Отношение Редфилда или стехиометрия Редфилда - атомное отношение углерода, азота и фосфора, найденного в фитопланктоне и всюду по глубоким океанам. Это опытным путем развитое стехиометрическое отношение C : N : P = 106 : 16 : 1. Этот термин называют в честь американского океанографа Альфреда К. Редфилда, который сначала описал это отношение в статье, написанной в 1934 (Редфилд 1934). Как физиолог Гарварда, Редфилд участвовал в нескольких путешествиях на борту научно-исследовательского судна Атлантида. Альфред Редфилд проанализировал тысячи образцов морской биомассы через все океанские районы. От этого исследования он нашел, что глобально элементный состав морского органического вещества (мертвый и живущий) был удивительно постоянным.

Изменено 18.12.17 автор Sagall
2017-12-1818/12/2017 17:05:42
#2443490
Постоянный посетитель


760 338
Железнодорожный
3 дн.
Добавлю, растения потребляют азот не только в форме нитрата, но и в более органической форме аммоний например. А может быть питание построено сугубо на нитрате. Таким образом таблица не отражает потребление азота. Также, есть корневое и листовое питание. Что таблица, тоже не отражает. Фосфор также может быть в разных формах. Сам по себе нитрат считается труднодоступной формой для большинства водорослей.
Таким образом, возникает вопрос, откуда такая волшебная таблица и кто ее составил?
2017-12-1818/12/2017 17:20:40
#2443494
Посетитель


77 1
Israel Tel Aviv
4 мес.
если верно понял, то значит не стоит полагаться на такую таблицу.

тогда другой вопрос: фосфатов у меня ноль, есть немного сине-зеленых. стоит ли поднять уровень фосфатов? если да, то до какого показателя mg/l?
2017-12-1818/12/2017 17:29:59
#2443498
Постоянный посетитель


760 338
Железнодорожный
3 дн.

Soron

Точный уровень фосфатов и нитратов, это предмет философского диспута, и в различных аквариумных религиях догмы разные. Однако, учения сходятся в основных заповедях, нитрат не должен обнуляться и его порядок 5-30, фосфат должен быть околонулевым, но заметным на тестах, возможно краткосрочное обнуление. Если добавляется органика, в удо, то она должна быстро съедаться, вот она и может быть причиной водорослей.
2017-12-1818/12/2017 17:37:43
#2443500
Завсегдатай


1515 866
Воронеж
1.5
7 час.

Soron

Во-первых, не обязательно стремиться к отношению R в воде. Оно - для поступления азота и фосфора, а не для текущей концентрации.
Во-вторых, фосфор - благо для сине-зелёных. Так что, убедитесь, действительно ли сине-зелёные у Вас, и не врёт ли тест.

Изменено 18.12.17 автор Daxel
2017-12-1818/12/2017 19:58:45
#2443554
Постоянный посетитель


788 244
Москва
8 мин.

Soron
... фосфатов у меня ноль, есть немного сине-зеленых. стоит ли поднять уровень фосфатов? ...

Наличие сине-зелёных говорит о недостатке нитратов.
2017-12-1818/12/2017 20:34:30
#2443568
Посетитель


82 9
Latvia Riga
1.5
3 мес.

Soron
Не стоит следовать таблицам.так как не какой математики в содержании растительных аквариумов быть не должно.Любые значения даются для того.что бы от чего то исходить.и в дальнейшем мониторить параметры.Соотношение для травника должно быть 16-1.это норма для голландского травника с 80% плотностью посадок.
2017-12-1818/12/2017 21:29:47
#2443587
Свой на Aqa.ru


6616 1553
Подольск
9 час.
Вот ведь далось вам это тестирование воды.Тут всё просто: все удо уже соответствуют этому рэдфилду. Но вот влитые в аквариум,ведут себя не так как нам кажется. Фосфат очень быстро поглощается практически до нуля.И это не значит,что его не хватает. Но мы почемуто уверены в обратном и льём тройные дозы. В итоге превышаем разумные пределы.
Делайте для начала раствор 1:16 и наплюйте на тесты. Особенно если нет питательной прослойки грунта.
2017-12-1818/12/2017 22:02:20
#2443608
Постоянный посетитель


760 338
Железнодорожный
3 дн.

Hedin
Тут всё просто: все удо уже соответствуют этому рэдфилду.

Этому это какому? В продажных удо где то 1/10. Мне подходит больше 1/12. В тетре макро где то 1/24.
Так что, каждому свое, иначе бы не делали разного рода корректоры, фосфат, нитрат и калий.
2017-12-1818/12/2017 22:40:21
#2443647
Посетитель


77 1
Israel Tel Aviv
4 мес.
Всем спасибо.
Просто меня озадачило, что фосфаты у меня на нуле. Хочу добавить, но очень не хочу перестараться.
2017-12-1919/12/2017 13:07:11
#2443784
Свой на Aqa.ru


6616 1553
Подольск
9 час.

MUAT
И всё перечисленное попадает в эту пропорцию!
И да,можно подбирать под себя. Это связано с количеством рыбы и кормёжки,а также с составом грунта. Но как раз это является нюансом,частностью. Обычный тюнинг.

Попробуйте сделать ступенчатое освещение. Думаю удивитесь.
2017-12-1919/12/2017 20:24:53
#2443927
Постоянный посетитель


760 338
Железнодорожный
3 дн.

Hedin

У меня ступенчатый свет. У меня нет длинностебельки, удо в основном в воде. В грунте, только для того что бы грунт изначально не был совсем пустой. Рыб не так много, да и взрослые они, не так часто и не так много едят.
Подгонял удо самомес по тестам. Ранее фосфат оставалось много, теперь более менее.
Так что, Редфильд сам по себе (планктон в море), остаточные нитрат/фосфат в воде пресняка сам по себе. Идеального брендового удо на все аквариумы, просто нет. Идеальный баланс в макро, для всех, это наглый миф.
2017-12-1919/12/2017 21:21:23
#2443950
Свой на Aqa.ru


6616 1553
Подольск
9 час.
Без длинностебельки можно лить и садовые удо. А вот с ней начинаются проблемы.
У меня полдень 4 часа,но изначально я оставил нитраты 15. Получил нитратное отравление. Также оставил микро по железу 0,1. Мгновенно скрючилась макрандра.
Тогда сделал всё как в оригинале,по Пьяну. У него пропорция 1 :25. Как итог - нехватка фосфатов,пошла спирогира.
И,при чём,всё это на разных растениях отражалось по разному. И только эху было по барабану и фиолетово.
Также выяснилось,что зелёный чекер не всегда добро.Много газа тоже не хорошо.

Можно было бы выкинуть проблемные растения и радоваться жизни. Но это не объективно.
2017-12-2020/12/2017 14:45:03
#2444176



Top