go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

4
Russian Federation Moscow
1 года

Вопросы чайника по протоке. (страница 11)

Друзья, прочитал много материалов, изучил мат. часть. Но к большому сожалению очень много полезных и нужных вопросов канули в лета (ссылки уже не рабочие) В связи с чем прошу помочь вопросам.
1. Правильно ли я понимаю, что протока самотёком самая лучшая так как нет механических компанентов. При условии что есть куда проложить шланг?
2. Для слива подходят армированные садовые шланги 3/4" (внутренней диаметр 19 см, внешний 25 см)?
3. Слив будет работать даже без постоянного наклона, главное чтобы слив в канализацию был ниже уровня аквариума?
4. Лучше всего слив через боковую стенку чем через колено, так как нет возможности завоздушится и сложнее засорить?
5. Отверстие делается примерно на 5см от верхнего края и от бокового?
6. Отличие основное протоки Шпагина и Самвела только в емкости?
7. Протока Шпагита так же безотказная протока по тоненькому шлангу, но в итоге ленивая или Шпагина лучше, какую выбрать?
8. Наверное самое главное, где купить фитинги для врезки, что бы было красиво без колхоза? Может кто может купить или красиво сделать и продать мне?
Заранее спасибо.

2022-11-1818/11/2022 10:02:50
#3046601
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
2 мес.

Проблема.

Похоже, что при низком расходе через мембрану она должным образом не омывается и качество очистки падает.
После нескольких дней тестовой эксплуатации протоки замерил осмолят - 57ppm, поставил на промывку, после промывки 5 ppm.

Что на сей предмет скажут эксперты ?
Как организовать протоку, если нужны несколько мл/мин ?


Т.е. постоянно капать не получится, видимо нужен какой-то электромагнитный клапан и розетка с таймером, т.е. настроить автоподмену 10% в день по таймеру, но с нормальным расходом через мембрану, похоже только так.

Изменено 24.11.23 автор Nike Borzov

2023-11-2424/11/2023 22:59:33
#3121028
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17165 12566
Москва
37 мин.

Nike Borzov
постоянно капать не получится, видимо нужен какой-то электромагнитный клапан и розетка с таймером, т.е. настроить автоподмену 10% в день по таймеру, но с нормальным расходом через мембрану, похоже только так.

Да, в случае обратного осмоса так и надо делать.
2023-11-2424/11/2023 23:48:19
#3121040
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1618 771
Орёл
5 дн.

Nike Borzov
Просто у Вас не правильный осмос, который дает не правильную воду. У меня всегда до 20. Протока круглосуточно. 75 gpd, расширительный бак 8 литров, 3 колбы предфильтров. А точно водопровод в осмос не попадает, а то вы там смешивать хотели.
2023-11-2425/11/2023 00:25:11
#3121042
Нравится Алекс 56
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Tver
2 мес.

Дмитрий57


У вас протока сколько мл в мин осмоса ?

Наверное у вас, при падении уровня в баке, открывается клапан и набирается бак, набравшись в бак, клапан закрывается, а из бака идет под давлением, которое в самом баке. Но системы с баком дороже, сейчас около 8 т.р.

У меня просто был уже бытовой фильтр три колбы, докупил мембранку за 1300, клапан + розетка с таймером, ну пусть 2 т.р. получается попроще и дешевле.

Изменено 24.11.23 автор Nike Borzov
2023-11-2425/11/2023 01:18:37
#3121043
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1618 771
Орёл
5 дн.

Nike Borzov
У вас протока сколько мл в мин осмоса ?

36-44
2023-11-2425/11/2023 01:52:33
#3121044
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Tver
2 мес.

Дмитрий57

Nike Borzov
У вас протока сколько мл в мин осмоса ?

36-44


Ну все равно, бак наполняется с номинальной скоростью 75 GPD, в этом вся суть. Ограничение подачи на мембрану нежелательно, будет снижаться качество очистки. Видимо для омывания мембраны нужно не только достаточное соотношение осмолята и дренажа, но скорость потока, сопоставимая с номинальной для мембраны.

Изменено 24.11.23 автор Nike Borzov
2023-11-2425/11/2023 01:54:20
#3121045
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1618 771
Орёл
5 дн.

Nike Borzov
А мембрана точно нормальная? Мне последние 2 с али хрень пресылали(а раньше у них хорошие были). Селективность в районе 85% процентов стала, а была 98%.
2023-11-2525/11/2023 12:33:01
#3121072
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Tver
2 мес.

Дмитрий57


Не знаю, как проверить, если качество будет падать при нормальном расходе, значит сама мебрана плохая.
Но сразу после промывки дает 5 ppm.
2023-11-2525/11/2023 15:58:35
#3121095
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1618 771
Орёл
5 дн.

Nike Borzov
Не знаю, как проверить, если качество будет падать при нормальном расходе, значит сама мебрана плохая.
Но сразу после промывки дает 5 ppm.

Не знаю как они промываются, я это никогда не делал. При протоке 50-60 литров в сутки мембрана уже 1.5 года стоит все ок, тдс не падает. Только что замерил 9 осмос, 360 водопровод.
2023-11-2525/11/2023 16:48:21
#3121101
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Tver
2 мес.

Дмитрий57


Та часть воды, что сливается в канализацию(не менее 3/4) и есть омывание мембраны, это происходит все время. Для максимальной промывки пускают воду без ограничителя потока, это рекомендуется перед началом эксплуатации или если мембраной не пользовались недели две, чтобы смыть с нее бактерии.

Я думаю, что при малом расходе типа 10 в мл/мин, она плохо омывается и начинает забиваться. У вас в бак вода поступает не ваши 40 мл/мин, а все 75GPD, елси бак наполнен, то подача перекрывается, а 40 мл/мин вы берете уже из бака. Брать 10-40 мл.мин прямо с мембраны видимо не получится, по моей версии ...


Изменено 25.11.23 автор Nike Borzov
2023-11-2525/11/2023 17:45:08
#3121112
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1405
Russian Federation
1
18 дн.

Nike Borzov

Круто и жутко, для трех фильтров и мембраны по умолчанию в "осмосе", накопитель и по хотению реминерализатор.
Вы повторяюсь, усложняетесь в протоке, тем интереснее результат (перфекционизм чистой воды)
Надеюсь Вы тоже будете довольны надёжной работой протоки.
А слив какой у Вас будет, вход плюс/минус заморочился, не так страшно.)
В канализацию, вода как уходить будет?
2023-12-0707/12/2023 02:03:20
#3122971
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1405
Russian Federation
1
18 дн.

Nike Borzov

Не уверен, но накопительный бак вариант, зависит конечно от подачи воды в аквариум, но можно настроить обычным краном, чтобы не урывками, бак не опусташался.
Ну или не аквафоры и барьеры брать для кухни
2023-12-0707/12/2023 02:21:45
#3122973
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Tver
2 мес.

Серый Т Круто и жутко, для трех фильтров и мембраны по умолчанию в "осмосе", накопитель и по хотению реминерализатор.
Вы повторяюсь, усложняетесь в протоке, тем интереснее результат (перфекционизм чистой воды)
А слив какой у Вас будет, вход плюс/минус заморочился, не так страшно.)
В канализацию, вода как уходить будет?


У меня протока без бака, на клапане по таймеру, т.е. по сути автоподмена по таймеру.
Свежая вода подается вниз, "старая" уходит через врезку в стенке аквариума, в канализацию, куда же еще, туда же дренаж с осмоса.

Настроил осмос/водопровод 7:1, получил kH 3 gH 4, 50 ppm, а с водопровода идет kH 16-17.
Уже все запустил, изначально был чистый водопровод, постепенно подменивается с протоки, сейчас в аквариуме kH 5, gH 7-8, буду наблюдать, пока полет нормальный, растения оживают, пузырят, может настрою потом подачу солей жесткости на 5-6 gH. Настроил дозатор пока подаю по минимуму. Co2 все по фэншую.

Хочешь поменять воду вручную - нажал кнопку и все. Никаких ведер шлангов, тряпок. Протока рулит, аквариум должен приносить удовольствие, а не гемор.

Изменено 9.12.23 автор Nike Borzov
2023-12-0909/12/2023 20:09:20
#3123366
Нравится Серый Т
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
2 мес.

Знатоки, реально ли словить передоз по калию на протоке ? Осмос/водопровод 6/1, если фосфаты и нитраты калийные ? Нитратный самомес 50/50 с карбомидом. Протока 10% в день. Я было настроил еще ермолаевские микро макро по чутка добавлять(не пропадать же добру), с ними пошло накопление калия, аж зашкалило, уже убрал ...

Если спросить проще - надо ли заморачиваться тем, что убирать калий из макрокомплекса при kh меньше 3 и gh 5-6 градусов ???

Изменено 12.12.23 автор Nike Borzov

Изменено 12.12.23 автор Nike Borzov

2023-12-1212/12/2023 14:36:51
#3123764
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1405
Russian Federation
1
18 дн.

Nike Borzov
Свежая вода подается вниз, "старая" уходит через врезку в стенке аквариума, в канализацию, куда же еще, туда же дренаж с осмоса.

Многие боятся просверлить стекло и замарачиваются на всякие переливы и т.д.
10% не обязательно, если подача свежей воды сверху, перемешивание воды, свежей и старой.
Зависит и от распложения входа/выхода, если слив и подача в одном углу, то будет сливаться в канализацию, как осмосная, так и аквариумная с удобрениями.
А про калий с протокой, скорее Вы посоветуете, чем старожилы. Или советы будут от теоретиков.
2023-12-2323/12/2023 09:30:34
#3125317
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1618 771
Орёл
5 дн.

Nike Borzov
Если спросить проще - надо ли заморачиваться тем, что убирать калий из макрокомплекса при kh меньше 3 и gh 5-6 градусов ???

Варианты:
1) Балансить калий натрием.
2) Держать калий на минимуме.
2023-12-2323/12/2023 15:20:41
#3125375
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Tver
2 мес.

Дмитрий57


Подумал на калий, потому что на осмосе пока как-то не очень, на водопроводе все хорошо стартонуло, по мере увеличения осмоса все как-то замедляется. Все параметры как буд-то в идеале, даже кальций с магнием замерил, но все растет медленно, даже как-то странно. Купил спец. комплекс для Кh меньше 4, но чудес пока не происходит.

Видимо микро-комплексы в принципе не заменяют водопроводную воду, нужен либо питательный грунт, либо водопровод.


Изменено 24.12.23 автор Nike Borzov
2023-12-2424/12/2023 16:13:21
#3125555
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1618 771
Орёл
5 дн.

Nike Borzov
нужен либо питательный грунт, либо водопровод.

У меня нет ни того, ни другого. Просто параметры должны подходить под растения.
Снова про свет
2023-12-2424/12/2023 23:35:53
#3125662
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Tver
2 мес.

Дмитрий57
У меня нет ни того, ни другого. Просто параметры должны подходить под растения.
Снова про свет


Хммм ... Последнее что я заметил - соотношение кальций/магний быстро просаживается, 3:2 ну и видимо ниже, может из-за этого все у меня все останавливается, настрою еще подачу кальция.

Дискус конечно классный, когда нибудь, когда у меня будет аквариум на тонну, я тоже заведу дискусов )

Изменено 24.12.23 автор Nike Borzov
2023-12-2425/12/2023 01:49:54
#3125674
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Tver
2 мес.

Кажется я нашел ключ, это был кальций.

Было так - меняю воду растения активно пузырят, но со дня на день все замедляется, подмениваю воду минимум 50%, и картина повторяется, 10% протоки не помогали.

Добавил руками кальций, и все запузырило без подмены. Кстати добавил нетривиальным способом - хелатом кальция. Такой кальций тест на жесткость похоже не показывает. Но растения запузырили интенсивнее и уже который день, даже свет еще прибавил.

Изменено 7.1.24 автор Nike Borzov

К сожалению обнаружился побочный эффект. Хелат кальция повышает kH.
Можно его использовать как kh+ и источник кальция, на gH не влияет.

Изменено 9.1.24 автор Nike Borzov

2024-01-0304/01/2024 01:43:32
#3127532



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top