go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

197 70
Russian Federation Kovrov
11 дн.

Вопросы по микроудобрениям

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, есть ли микроудобрения в сухом виде (порошке), чтобы порционно разводить? Или посоветуйте жидкие микро БЕЗ органического компонента. Под органическими составляющими я имею ввиду всякие "вещества", направленные, по заверению производителей на улучшение роста растений.
Изначально у меня макро и микро от Seachem, закончился фосфат-перешла на самомес, потом нитрат тоже буду сама мешать (только из KNO3; не скажу, что нитрат Seachem мне не нравится, но эта "амидная" добавка...короче, не надо её мне).
Возникло у меня подозрение, что от их flourish'а, который просто flourish без второго слова в названии в одном аквариуме начинали появляться длинные (20-30 см) волоскоподбные водоросли БЕЗ особого запаха (до этого принесла с покупными растениями какую-то разновидность нитчатки-так она так воняла). Снизила это удобрение буквально до 0,2 мл на аквариум 200 л-больше не вижу пока. Начинаю поднимать потихоньку дозу и смотреть что будет. Тут два резона: все же производитель в связке предлагает применять flourish и trace, ну и банальная жадность-не выбрасывать же. Тем более, что в 100 литрах с таким же набором удобрений все хорошо.
Но после того как закончатся эти удобрения, я бы не хотела их повторять.
Посмотрела Prodibio микро-там тоже всякие стимуляторы роста и проч. "Нашим" (да простят меня поклонники) производителям я не то, чтобы не доверяю, но...
В общем и целом в аквариумах все благополучно (ттт), водорослей нет, растения растут быстро (буду уже начинать тормозить), правда, не у всех габитус идеальный, т.е. кому-то чего-то не хватает, тут буду экспериментировать в меру разумения, но очень неторопливо. Пока меня устраивает "средний вид" растений, но отсутствие водорослей и гнаться за правильными междоузлиями (условно) нет ни сил ни желания.

2022-02-2424/02/2022 15:13:02
#2992248
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 419
Екатеринбург
2 час.

Есть Аквапозитив сухие.
По составу не скажу.

2022-02-2424/02/2022 15:49:51
#2992252
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11773 9433
Москва
2 дн.
2022-02-2424/02/2022 17:33:28
#2992264
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5971 3154
Москва
5 дн.

Дина Жукова
Не знаю чем "Наши" не устраивают, но я ими несколько лет пользуюсь (Аквабаланс и редко Акваэр).
Зачем менять удобрения, если они устраивают (устраивали) ? Работает - не трожь!
2022-02-2424/02/2022 22:00:43
#2992293
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

197 70
Russian Federation Kovrov
11 дн.

gray13
, да не то, чтобы не устраивают-я ими не пользовалась. Просто если макро-оно и в Африке макро (хотя кто его знает какой чистоты применяются соли: я растворяла монофосфат калия-раствор как слеза, ни намёка не то, что на осадок, даже на муть, а люди пишут, что от растворения садовых удобрений такой осадок, что фильтровать надо), все же микро имеют более сложный состав. И если можно хотя бы надеяться, что "у них" более строгий контроль производства удобрений (ибо химические вещества и т.д.), то у нас возможно все. О чем, кстати, многие и писали, обсуждая реальные составы как аквариумных удобрений, так и садовых, используемых для аквариума.
Я хотела попробовать сухие смеси ещё и из-за отсутствия консервантов, а также из-за того, что свежеразведенное априори лучше долгохранившегося.
2022-02-2425/02/2022 00:47:39
#2992318
Нравится Principal AG
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 419
Екатеринбург
2 час.

Дина Жукова

Вот как раз с садовым калием и есть большая проблема. Там мизер калия.
Подавайте азот из нитрата калия, а фосфат из монофосфата калия.
Калия содержащегося в этих растворах достаточно для аквариума на водопроводе и овердохера для осмоса.
2022-02-2525/02/2022 05:49:38
#2992329
Нравится Tiase
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4594 3934
United Kingdom Cambridge
46 мин.

DenKl
Вот как раз с садовым калием и есть большая проблема. Там мизер калия.


Это как это мизер?

В обычном садовом SOP от 49 до 51 процентов K2O, что примерно равно теоретическому содержанию калия в K2SO4 с точностью до процента. Либо мы говорим о чем-то, не соответствующем названию "сульфат калия", либо у вас условная ослиная моча вместо удобрений, либо вы что-то не то намеряли в этом самом садовом удобрении.
2022-02-2526/02/2022 01:38:03
#2992461
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 419
Екатеринбург
2 час.

vstakhov

Видимо мне такой попадался.
И! Уважаемый Hedin имеет то же мнение относительно садового калия.
Я калий в аквариум вношу из монофосфата калия и нитрата калия.
Мне хватает.
2022-02-2626/02/2022 06:18:24
#2992463
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 466
Russian Federation Moscow
2 час.

Дина Жукова
что от растворения садовых удобрений такой осадок

Селитра калиевая, буйские удобрения, фасовка по 20 г. Нерастворимые частицы, в том числе и чёрного цвета. Раствор фильтрую через пирамидку от чая.
Монофосфат калия (не помню производителя, желтый пакет, 500 г фасовка). Нерастворимых частиц в растворе не наблюдается.

Беру 250 мл дистиллята 24-25 °C , растворяю 40 г селитры, фильтрую. Добавляю 3,5 г монофосфата и получаю осадок. Пробовал сначала монофосфат, затем селитру - результат не меняется. Пользовался пару недель этим раствором, взбалтывая перед каждым применением.

Осадок должен быть? - не знаю (интернет говорит, что никакого осадка быть не должно). Заказал и получил чистые вещества (не садовые), попробую сегодня завтра.
Но нерастворимых частиц точно не должно быть.


Дина Жукова

Проблема садового сульфата калия конечно не в "мизере калия" и ув. Hedin такого бреда не писал. Разговор был, и не раз, про примеси. Насколько это правда не знаю, но использовав 1+0,5 литра ~1500 руб Ермолаевского калия, заказал "Калий сернокислый ч/имп" 1 кг за 227 руб, что позволит получить ~20 л подобного раствора.

Но все эти телодвижения от безденежья. Если финансы не поют романсы, то пользуйтесь готовыми аквариумными удобрениями и не любите себе голову всякой фигнёй.
2022-02-2626/02/2022 07:32:34
#2992465
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 419
Екатеринбург
2 час.

Bigbizon
конечно не в "мизере калия" и ув. Hedin такого бреда не писал.



Branda
Мне кажется, что калий вам в аквариуме не нужен. Просто вы начитались о его чудодейственных свойствах.На самом деле, калий способен нанести растениям вред, и вы даже не поймёте, в чём дело. К примеру, начнуь отваливаться нижние листья, будет расти количество нитратов, растения начнут вытягиваться. Ну и, собственно, калия довольно много в KNO3,из чего делают макро удобрения.
В садовом калии самого калия мизер, а остальное - вредные примеси. И их устранить практически невозможно.

Кристаллизация самомеса Сульфата калия

Писал. Не нужно утверждать и делать меня лжецом

Bigbizon
Селитра калиевая, буйские удобрения, фасовка по 20 г.

Всегда мешаю нитрат именно на нем и раствор как слеза все время.
Монофосфат калия тоже буйские и тоже как слеза без осадка.
NPK не смешиваю. Подаю монорастворы.
2022-02-2626/02/2022 09:23:07
#2992469
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 466
Russian Federation Moscow
2 час.

DenKl
Писал. Не нужно утверждать и делать меня лжецом

Поверьте:
1. я знаю определение слова "ложь" как и значение слова "ошибка".
2. если посчитаю, что вы лжец, именно так и назову.

Hedin
В садовом калии самого калия мизер, а остальное - вредные примеси. И их устранить практически невозможно.

Точно. Писал. Сорри.
Сегодня спрошу, что он имел ввиду говоря о мизере.

Всегда мешаю нитрат именно на нем и раствор как слеза все время.

И о чём это говорит? Вам попалась такая партия, мне другая.
Не верите? - могу сказать "честное слово".
Не верите моему честному слову? - давайте найдём посредника, переведём ему по 300 евро, я в "прямом эфире" замешаю и покажу осадок (у меня мнооого ещё этих пакетиков).
В итоге я куплю за 300 евро штатив для лёгкого фотоаппарата.
Вы узнаете за 300 евро про осадок от буйской селитры.
Все в выигрыше.
Это называется пари.

Хорошего дня.
Мирного неба.

P.S. Свой десятилетний лимит на "расшаркивание" я использовал совсем недавно в соседней теме. Теперь только пари.
P.P.S. Я бы за дополнительные 200 евро показал осадок от смешивания селитры и монофосфата, но так как пакет с монофосфатом вскрыт, то вы скажете, и будете правы, что этот порошок может быть чем угодно.

Кстати, если первым замешивать монофосфат, то осадок выпадает не мгновенно, а через пару минут.
2022-02-2626/02/2022 10:57:37
#2992479
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 419
Екатеринбург
2 час.

Я не говорю, что вы врете.
Я уже почти год живу на этих удобрениях, конкретно Буйский завод.
Всегда предсказуемое качество.
Вот месяц назад перед отьездом в командировку замешал коктейль из нитратов (калия, кальция, магния) ну и фосфат.
все в норме.
Может подделка?!

2022-02-2626/02/2022 11:16:01
#2992483
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 466
Russian Federation Moscow
2 час.

DenKl
Может подделка?!

Да фиг знает, приобретался в кастораме. Думаю, что скорее подделывали бы большие фасовки, чем 20 г пакетики. Монофосфат приобретался в ашане (вроде).
Пробовал не один и не два раза - всегда мусор в селитре.
Мешать с монофосфатом пробовал 3 раза.
1 раз - 250 мл дистиллята + 40 г селитра - фильтрация + 3,5 г монофосфат=осадок
2 раз - 250 мл дистиллята + 3,5 г монофосфат + 40 г селитра - фильтрация=осадок через несколько минут
3 раз - 250 мл дистиллята подогрел в микроволновке градусов до 40-50 + 3,5 г монофосфат + 40 г селитра - фильтрация=осадок не сразу, но до остывания
2022-02-2626/02/2022 12:16:26
#2992492
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 419
Екатеринбург
2 час.

Bigbizon

Я мешаю 20г на 250мл. Нормально.
Может растворы смешать? (я не химик).
2022-02-2626/02/2022 12:18:27
#2992493
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4594 3934
United Kingdom Cambridge
46 мин.

Bigbizon
Но все эти телодвижения от безденежья. Если финансы не поют романсы, то пользуйтесь готовыми аквариумными удобрениями и не любите себе голову всякой фигнёй.


Уверяю вас, в моем случае это не так. Просто я выяснил, что садовые удобрения работают лучше аквариумных (Seachem и EasyLife) и имеют более продуманный состав. Плюс у меня три разных аквариума, так что бегать над каждым с четырьмя разными бутылочками, отмеряя там миллилитры для каждого - это не очень весело.
2022-02-2626/02/2022 12:25:13
#2992494
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 466
Russian Federation Moscow
2 час.

DenKl

Ранее мешал эту селитру 60 г на 500 мл дистиллята. Мусор фильтровал. Осадка не было. Добавлял 5 мл сайдекса, но всё равно через пару месяцев "заплесневела".
Растворимость калиевой селитры в 100 мл воды при 20 °C - 31,5 г. У меня ниже 24 °C в квартире не бывает.

Может растворы смешать? (я не химик)

Я тоже с химией не дружил никогда.
Сейчас в наличие чистые вещества, начну с них. Если снова будет осадок, может нобелевскую дадут.

vstakhov
Уверяю вас, в моем случае это не так

Верю.
В моём случае камень преткновения - финансы.
Долбились бы они боком эти банки/пузырьки/флаконы/шприцы/весы...
Каждому своё.
2022-02-2626/02/2022 12:29:40
#2992495
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4594 3934
United Kingdom Cambridge
46 мин.

Bigbizon
Растворимость калиевой селитры в 100 мл воды при 20 °C - 31,5 г.


Wat? Вообще-то 11г на 100мл.
2022-02-2626/02/2022 12:30:08
#2992496
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 466
Russian Federation Moscow
2 час.

vstakhov
Вообще-то 11г на 100мл.

1. Загуглил - получил ответ про 31.5 г
2. Я ведь растворяю как-то 40 г в 250 мл
2022-02-2626/02/2022 12:31:53
#2992497
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4594 3934
United Kingdom Cambridge
46 мин.

Bigbizon
Загуглил - получил ответ про 31.5 г


Блин, а мы вообще о разных солях говорим: я начал писать про K2SO4, а вы пишете про "калиевую селитру", которая KNO3. У KNO3 растворимость действительно 31.5г на 100мл.

Изменено 26.2.22 автор vstakhov
2022-02-2626/02/2022 12:37:27
#2992498
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 466
Russian Federation Moscow
2 час.

vstakhov

Эхх, а я был занят переводом 300 фунтов в рубли Смайлик ;)
100 фунтов - 11 182 руб... писец
2022-02-2626/02/2022 12:41:38
#2992500
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
58 мин.

У меня, KNO3 (это для примера) присутствует в трех вариантах. Два пакета с одной и той же картинкой, но один давно покупал, а один через "Озон", недавно, это Буйский химзавод и одна упаковка из магазина химреактивов, не известный производитель, может Китай. Так вот, я делаю свои самомесы на длительный срок использования (более 6 месяцев) делал и с этими тремя селитрами. Растения во всех трех случаях росли отменно, водорослей не наблюдал (фотки вы все видели). Недавно, проверил эти соли на фосфаты, фосфаты по нулям. Но селитра из второго пакета Буйских удобрений, при растворении образовывала мутный раствор, который после фильтрации (фильтр "красная полоса") становился прозрачным. Боюсь, что с этой селитрой в мой аквариум залетели силикаты.
Поэтому, кто еще не готов к использованию садовых удобрений, думаю, пусть и разводит свои удо с "ч", "хч" или "чда", чтобы избежать подобных споров. Да, в садовых удобрениях может содержаться балласт (примеси) но они не вредят с/х культурам, а привнести что-то не хорошее в наши микро объемы могут. Поэтому решайте сами.

Изменено 26.2.22 автор Старец

2022-02-2626/02/2022 13:16:01
#2992513
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

197 70
Russian Federation Kovrov
11 дн.

vstakhov
Просто я выяснил, что садовые удобрения работают лучше аквариумных (Seachem и EasyLife) и имеют более продуманный состав. Плюс у меня три разных аквариума, так что бегать над каждым с четырьмя разными бутылочками, отмеряя там миллилитры для каждого - это не очень весело.

А о каких именно удобрениях речь и в чем появлялась их лучшая работа? Я использую после фосфата от seachem, который, как написано на сайте, сделан из фосфата калия (скорее всего из монофосфат, на бутылке состав не смотрела) самомес КН2РО4 ХЧ-разве должна быть какая-то разница от их применения? Да, кроме соли, в составе от производителя есть как минимум консерванты (а у некоторых ещё и красители), как максимум ещё какие-нибудь составляющие, возможно это как-то влияет. Но, думаю, что в растворах неорганики это влияние не так велико, а вот "большая" органическая составляющая в виде всяких "аминокислот и проч." мне не нравится.
2022-02-2626/02/2022 13:34:37
#2992516
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4594 3934
United Kingdom Cambridge
46 мин.

Дина Жукова
Я использую после фосфата от seachem, который, как написано на сайте, сделан из фосфата калия (скорее всего из монофосфат, на бутылке состав не смотрела) самомес КН2РО4 ХЧ-разве должна быть какая-то разница от их применения?


Никакой, кроме экономической. Но я уже и с монорастворами не парюсь: Cадовые удобрения, пригодные для аквариума и дозировка EI

Но вот микро и железо на глюконате мне не нравятся. Я тоже не люблю лишней органики в аквариуме. Ну а Easy Life Pro Fito вообще непонятно, что содержит. У меня от него даже тест на железо не окрашивался, хотя от Easy Life Ferro окрашивался, но за цену бутылочки жидкого ДТПА железа Easy Life я куплю килограмм ДТПА железа премиум класса без натрия, которого мне хватит лет на 10...
2022-02-2626/02/2022 14:37:44
#2992534
Нравится Дина Жукова
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

197 70
Russian Federation Kovrov
11 дн.

Спасибо всем за ответы. Есть над чем подумать, особенно в свето того, что я собираюсь производить тотальную "зачистку" от не особо любимых растений (накупила много всего, все нравилось, но со временем выявились любимчики).

2022-02-2626/02/2022 19:39:14
#2992563



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top