go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation Moscow
1 года

Восстановить растения после глутарового альдегида

Добрый день!

Окружение: Аквариум ~15л, грунт ~4cм кварца 2-5мм + декор камни. Фильтр dennerle nano с флейтой сверху (над водой) (c оригинальной губкой и тряпкой вместо оригинального материала). Запущен год назад. Трава - роголистник и валлиснерия (~15 кустиков). Сейчас живет 8 данио гло и сомик, гуппи постпенно погибли, была какая то болячка. Кормил в основном сухой корм, изредка мороженный.
Аквариум стоит недалеко от окна, но прямой свет попадает не более часа. досветка была около 8 часов люмлампой 11вт 4000K
Предыстория: Валиснерия за год с двух кустиков выросла по периметру до 15. Роголистник вырастал за 2 недели в два раза. Ряска разрасталась за неделю в 2 раза. Рыбки активны. Грунт не пылесосил вообще. Начался активный рост нитчатки и обрастание стекла, которой соскребалось только металлическим скребком (губка не брала), и обрастание валиснерии некой бородкой, как на фото.
Как боролся - подмены по 15-20% ежедневно, отключение досветки зимой, т.е аквариум жил только на пасмурном непрямом зимнем свете (считай во мраке).
Эффекта не было - нитчатка перла, бородка не уходила.
Постепенно исчезли все крупные (до 10-15 мм) улитки, остались только микро - 1-2мм, тусуют на фильтре.
Потом добавлял ГА, по 10-15 мл на мои 15л либо каждый, либо через день. Т.к. ожидал роста гибнущих водорослей, и нитритов, делал перед добавлением ГА подмену 10-15% воды. Сначала (доливов 5-7) вечером, потом еще 5-7 утром. Нитчатка перестадла развиваться, но комочки на дне остались (не растет, и не гибнет), бородка без изменений, на стекле осталось но не развивается. Т.е. не победил, но притормозил
Но роголистник перестал расти, стал темным, с розовыми "почками", валлиснерия перестала расти, листики стали гибнуть , отламываться кусками, под потоком флейты погибли все 4-5 кустиков. Ряска перестала расти, побелела частично. При этом растения не умирают совсем, просто живут в максимальном дискомфорте. Рыбки вроде норм.
После отмены ГА уже месяц прошел: Тесты (тетра и нонейм) показывают нулевые нитриты, зашкаливаюшие нитраты (100-200), ph порядка 7.6, kH - 4-6d, gH - 6-8. Рыбки вроде себя норм чувствуют. Досветка порядка 5 часов. Начал пылесосить грунт, с 5 литрами обрабатывал примерно 10-20% площади грунта. ила очень много было. с тонкими извивающимися червячками до 20мм длиной. на 5л высасывал около десятка червячков.
Добавил в грунт полтаблетки tetra plant start. Пока без месяц динамики. не гибнут, не растут. Начал развиваться зеленый налет на стекле, нитчатка пока активно не растет, но есть на дне.

Фотография для форума аквариумистов #561813

Бородка
Фотография для форума аквариумистов #561814

в налете бородки. цвет не передается, но ближе к темнозеленокоричневому
Фотография для форума аквариумистов #561815

состояние валлиснерии
Фотография для форума аквариумистов #561816

грунт заилен (частично пропылесошен до дна)
Фотография для форума аквариумистов #561817

"бело-розовые" "почки" - цвет также не передается.
Фотография для форума аквариумистов #561818

худобедно растущая валлиснерия(хотя бы зеленая) из самых молодых кустов
Фотография для форума аквариумистов #561819

общий вид

Вопросы:
ЧЯНТД?
Как восстановить растения (сделано 5-6 подмен по 30%).
Как правильно побороть нитчатку и бородку? как достигнуть баланса?

Изменено 7.4.23 автор DiViGion

Изменено 7.4.23 автор DiViGion
2023-04-0708/04/2023 00:32:35
#3077352
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3387 3851
Москва
5 дн.

"Аквариум ~15л, " даже представить страшно применение химикатов в таких объемах. Один вопрос, сколько Вам лет? Вы не обижайтесь пожалуйста, но аквариум Вам рано...никто на этом форуме Вас учить с нуля не будет. Если Вы сами не начнете читать. ..

2023-04-0808/04/2023 03:02:53
#3077359
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

400 253
Москва
1 час.

DiViGion
Вопросы:
ЧЯНТД?
Как восстановить растения (сделано 5-6 подмен по 30%).
Как правильно побороть нитчатку и бородку? как достигнуть баланса?

Сайдекс (глутаровый альдегид) вреден для роголистика, элодеи и валиснерии.
и вы слишком большую концентрацию сайдекса вливаете. Против водорослей используют 20-30 мл/100 литров. Я во всяком случае за неделю такими концентрациями избавился от водорослей.
Купите новую валиснерию и рогаллистик. Дешевые растения.
2023-04-0808/04/2023 03:06:40
#3077360
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3387 3851
Москва
5 дн.

Страшно.....слов нет, в 15л. Химикаты за это надо вешать. Один не читает, другой стандарт метнул . Что делать? Отправить читать....

2023-04-0808/04/2023 03:20:40
#3077362
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4835 6229
Москва
1 мес.

Что делать? Прекратить лить сайдекс совсем. Подмены делать чаще. Если не выживут растения, купить новых.

2023-04-0808/04/2023 07:21:31
#3077370
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14586 26890
Санкт-Петербург
52 мин.

представила, как заливаю в свои 200 литров стакан сайдекса.
каждый день.
Смайлик :43:

Изменено 8.4.23 автор legal_ice

2023-04-0808/04/2023 08:05:40
#3077371
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

794 360
Нижний Тагил
6 час.

legal_ice
в свои 200 литров стакан сайдекса.

И я в свои 95 кг стакан 😁. По сути. Что там в 15 л. Да заменить полностью растения и делов÷то. Хоть каждый день.
2023-04-0808/04/2023 08:29:51
#3077374
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation Moscow
1 года

Извините, где-то запятая потерялась. Лил по 1.0-1.5 мл. Пару раз (5ый-6ой раз) доводил до 2.5мл.(максимум по инструкции)
Форум читал, рекомендации разные. И значительно меньше, и больше, и перекись, и "все сдохли сразу", и "без последствий". А вот с конкретикой - тяжело.
Заменить можно , вопрос как, и на что, и как правильно, чтобы высшие подавили простейших. И они я не погибли, интересно восстановить. И интересно почему не растут. Соответственно будут ли расти новые? Как понять, что сейчас не так? Вода заменена, нитратов хватает, CO2 тоже должно быть.

Статей много, мнений много, на основании чего делать выводы, непонятно. Возможно есть рекомендация хорошей книжки "без воды" про биохимию аквариума (с цифрами) и правила сочетаний (также с рекомендацими пропорций), от чего оттолкнуться. С современными реалиями (удобрения, осмосы, и т.д.).

Alenka05
да, уже месяц не лью, подмены уже должны были все остатки вымыть.
2023-04-0808/04/2023 08:54:31
#3077375
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9797 6498
Москва
3 час.

DiViGion
Потом добавлял ГА, по 10-15 мл на мои 15л либо каждый, либо через день.

А вы знаете что это по сути яд, и он запрещён в большинстве стран даже для применения в медицине в качестве дезинфицирующего средства из за своей чрезмерной токсичности?
2023-04-0808/04/2023 08:57:30
#3077377
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation Moscow
1 года

KoRvin

Читал форум. И многие человеческие лекарства тоже яд.
Будет здорово если, кто-то поделится опытом или знаниями. И супер классно, если объясните, почему живые растения после устранения ГА могут не развиваться. Нитраты, свет есть.
2023-04-0808/04/2023 09:38:42
#3077384
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9797 6498
Москва
3 час.

DiViGion
Читал форум. И многие человеческие лекарства тоже яд.

Тогда лейте еще альдегида, говорят хорошее удобрение для растений, и со2 дает!
2023-04-0808/04/2023 09:42:07
#3077385
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17206 12620
Москва
47 мин.

KoRvin
А вы знаете что это по сути яд, и он запрещён в большинстве стран даже для применения в медицине в качестве дезинфицирующего средства из за своей чрезмерной токсичности?

Вы постоянно это пишите. Можно пруф какой-нибудь?
Вот что пишет англоязычная (в русскоязычной статья сильно короче) википедия: https://en.wikipedia...
Достаточно полная статья. Даже аквариум упомянут.
Естественно, токсичность какая-то есть. Но нигде нет про запрет в каких-то странах.
2023-04-0808/04/2023 09:54:55
#3077386
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6677 5850
Воронеж
3 час.

KoRvin ... даже для применения в медицине в качестве дезинфицирующего средства...
Даже для приёма внутрь. В медицине он не применяется просто потому, что не лекарство. А при менение в качестве санитайзера - это применение в сантехнике, даже применительно к мед учреждениям.

Превысить дозу можно и CO2 любимого, и хлеба.
2023-04-0808/04/2023 09:57:14
#3077389
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9797 6498
Москва
3 час.

Constantin_K
Вы постоянно это пишите. Можно пруф какой-нибудь?

Спорить и доказывать вообще не хочу, мне за это не платят, если не верят то пускай льют. Готов даже поменять свое мнение и сказать что он даже полезный и для растений и для флоры и для фауны. И даже готов всем новичкам его советовать лить вместо подачи Со2 с баллона.
2023-04-0808/04/2023 09:59:48
#3077390
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9797 6498
Москва
3 час.

Торопыжка
Даже для приёма внутрь. В медицине он не применяется просто потому, что не лекарство.

Да вы меня подловили, не в медицине а в качестве санитайзера. А это в корне меняет дело. Отныне препарат безопасный, и даже полезный, подавляет развитие водорослей, и является источником Со2, который может заменить подачу с баллона. Буду всем советовать. Само собой в строго ограниченной, рекомендуемой на форуме дозировке.
2023-04-0808/04/2023 10:07:51
#3077391
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

549 296
Russian Federation Krasnodar
3 час.

Если CO2 вроде тоже есть, а фосфаты? Нитраты до сих пор после подмен по 100-200? Как еще рыбы не сдохли... Есть борода, значит много срут. Ксен на камнях и грунте - либо нет фосфатов, либо света много. Судя по фото, растений в аквариуме практически нет. Химией непонятно что и зачем травите. Водоросли нужно искоренять биологическим путем.

2023-04-0808/04/2023 10:10:08
#3077392
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4835 6229
Москва
1 мес.

Не знаю на счет пруфов. Но мне хватило того, что у меня, совсем не аллергика, после попыток применения сайдекса, начали руки чесаться от аквариумной воды. Валлиснерия и роголистник погибли, но это ладно, новые купить не сложно. А свое здоровье подороже будет стоить если что.

2023-04-0808/04/2023 10:11:31
#3077394
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14586 26890
Санкт-Петербург
52 мин.

каминг-аут: я лью страшный сайдекс в свой аквариум. с подменой. раз в неделю. если не забуду. на 200 грязными - одну крышечку, там миллилитров пять, а то и меньше 😂
чисто эмпирически - трава с этим явно лучше себя чувствует, чем без этого. но анциструсы в том аквасе уверенно дохнут (хотя последнего могли и просто сожрать, мелковат был).

2023-04-0808/04/2023 10:34:47
#3077397
Нравится Серый Т
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 157
Москва
2 мес.

Есть сведения о концентрации сайдекса в притоках Амазонки?

2023-04-0808/04/2023 10:38:02
#3077399
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

549 296
Russian Federation Krasnodar
3 час.

dolchew
Есть сведения о концентрации сайдекса в притоках Амазонки?

Если с завода какого что натечет, а так наверное по нулям. Хотя какие там могут быть заводы...

Изменено 8.4.23 автор ODmitry
2023-04-0808/04/2023 12:13:48
#3077422
Нравится dolchew
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 157
Москва
2 мес.

ODmitry
наверное по нулям

Тогда зачем в аквариум?
2023-04-0808/04/2023 12:16:55
#3077424
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation Moscow
1 года

ODmitry

Фосфаты не знаю как померять. Все говорят, что тесты супер неточные, или супер дорогие. Есть рекомендация адекватного теста по точности и стоимости? Нитраты после подмены конечно падают, но через 2-3 дня восстанавливаются. Кормлю раз в два дня совсем чуть-чуть заморозкой.
А можно как-то расширить рекомендацию или ткнуть в адекватную статью с пропорциями, объёмами, какими-то метриками, проискоренять биологическим способом.
Новые растения будут расти? Если старые после очистки воды не растут?
2023-04-0808/04/2023 13:18:05
#3077436
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1521 1772
Germany Oberhausen
11 мин.

Constantin_K
Естественно, токсичность какая-то есть. Но нигде нет про запрет в каких-то странах.

В Германии глутаровый альдегид запрещён в продаже частным лицам, так как он классифицируется как токсичные или канцерогенные вещества . И нет продукции для аквариумных целей на основе глутарового альдегида немецких производителей. Но в Германии производят и он есть в продаже для применения в разрешенных законом целях. Я вот сейчас очередной раз попробовал ради интереса купить глутаровый альдегид 25%. Из доз от 100 мг до 2,500 мг доступных в продаже выбрал 250 мг. Сразу вышло предупреждение не для частных лиц. Пошёл дальше как не частное лицо. Вышло благодарность за проявленный интерес к продукции и список необходимой документации которую я должен выслать на фирменных бланках и вместе с сертификатами и декларациями снова разместить заказ с этим письмом.

Изменено 8.4.23 автор Алекс 56
2023-04-0808/04/2023 13:20:42
#3077437
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1405
Russian Federation
1
26 дн.

legal_ice

Всё же сомнения есть, но сайдекс уже не откровенное зло.)
2023-04-0808/04/2023 14:08:53
#3077458
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

400 253
Москва
1 час.

DiViGion
Читал форум. И многие человеческие лекарства тоже яд.
Будет здорово если, кто-то поделится опытом или знаниями. И супер классно, если объясните, почему живые растения после устранения ГА могут не развиваться. Нитраты, свет есть.

У вас, если судить по фото, переизбыток органики в аквариуме. В этом случае, кстати нужно осторожно добавлять сайдекс.
с наноаквариумами всегда такая история. Чуть какой перекос по свету, кормежке, температуре, удобрениям, химии и начинаются проблемы с водорослями или массовым замором.
С другой стороны, все легко восстанавливается - перезапуском.
Обычно, аквариумисты, которые любят наноаквариумы, точно понимают баланс в них по всем параметрам.
Если нужен конкретный совет для начинающего, то я бы все перезапустил, начал с начала, и все делал по минимуму - медленный травник. Если 15-литровый сохраняется с этим населением, то:
Растения взял бы таиландский папоротник (кустов 6) и анубиасы. Рогалистик, элодею можно бросить на поверхность, чтобы поглощали амоний и нитраты. Им не нужно много света. грунт нейтральный (кварц 1-2 мм). В случае папоротниками и анубиасами грунт можно оставить немного - буквально 1-2 см. Так он будет лучше аэрироваться и его легче сифонить от органики. Свет часов на 6. 11Вт люменесценка для него даже будет слишком мощной. Режим подмен раз в неделю 3-4 литра. Или ежедневно по 1 литру.
Удобрения и химию не лить
2023-04-0808/04/2023 14:10:47
#3077459



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top