Возможно ли полностью удалить ихтиофтириус из аквариума?

Здравствуйте.
Не знаю нужна ли здесь форма, но на всякий случай кратко напишу.
Объём аквариума 300 л.(116х51х62)(чистых 260)
Его возраст 2,5 месяца.
Видовой и количественный состав населения - цихлиды Танганьики(кальвусы, мультифасциатусы, лелеупи, циприхромисы), мультиспиноза, радужницы,2 ктенопомы (6-7 см), 2 жемчужных гурами, 5 молли, 5 барбусов алогубых, 3 анца. ВНИМАНИЕ! Уважаемые форумчане, я знаю что у меня там компот, так получилось и мне он нравится и будет ещё один аквариум, давайте сейчас не об этом поговорим! 2 крупных эха, 4 крупных анубиаса, большой моток роголистиника.
Интенсивность и длительность освещения LED 40,9 W+ 2Т5 x39 W 11ч30мин с перерывом в 4 часа.
Температура 27С.
2 фильтра JBL 901(забит керамикой) и 1500(губки+ ClearMec), проточный терморегулятор Jebo, компрессор Tetra 150 л/ч.
Грунт кварцевый песок 0,5-1 мм, слой произвольный(рыбы копают), всего 27 л.
Подмена воды каждые 3 дня по 20%, собираю верхний слой песка, вместе с грязью, промываю, высыпаю обратно. Вода идёт через бытовой фильтр с углём и цеолитом.
Добавляю Prodibio Bio Digest примерно раз в месяц по 1 ампуле.
Не знаю нужно это или нет...укажу основные pH 8,5; dH около 20; нитриты, аммиак - 0; нитраты 10-15(от того как покормлю)(тетсты капельные Сера + лаб.анализ воды).
Кормление рыб: 2 раза в день заморозка+ сухой. Из заморозки чередую циклоп(каждый день), артемия, дафния, креветка. Из сухих чередую Sera Granured и Granugreen(но он не во всех пролазит, а измельчается плохо), Flora(хлопья), San(хлопья), Discus(гранулы), GVG-mix(хлопья). JBL Novobel(гранулы и хлопья) и Тетровские Про Энерджи, Альджи. Даю заморозку(съедается за 3-5 минут), минут через 30-40 подсыпаю сухой(съедается за 1-2 минуты), иногда только заморозка.

Сама история. На стадии запуска(ускоренный с бактериями), примерно на 5 сутки(от добавления бактерий) была посажена моя же рыба (2 гурами, 5 молли и 5 барбусов) и ещё через 2 дня после карантина(2 недели) мультиспиноза и 4 анциструса( по 3 см). Ещё через 3 дня они все дружно(кроме анцев) покрылись точками. Лечила всех препаратом фирмы eSHa EXIT, по инструкции длительным курсом - 5 дней. Все рыбы благополучно поправились.
Но один из специалистов(в зоомагазине)сказал, что если ихтик в аквариуме есть, он там навсегда и останется. И будет периодически появляться. Я не очень то поверила, в 60 л, однажды была вспышка, лечила Протазолом и на этом всё закончилось.

Но вот, добавила 5.09. новых рыб и сегодня обнаружила на одной из молли манку. Всех осмотрела, только её обсыпало немного(пока что). Рыбы не привозные, все своего разведения. Из новых никто не болеет, и вообще кроме молли все чистые.

Наверное нет смысла лечить только моллинезию?
Кто нибудь пользовался этим препаратом EXIT? Может у него тоже схема есть исправленная? Или лучше ехать за протазолом?

Ещё вопросы...убирать ли ClearMec из фильтра?( описание от производителя JBL ClearMec plus - Фильтрующий материал для удаления нитритов, нитратов и фосфатов).
И может поставить УФ стерилизатор? Мне его очень рекомендовали когда брала большой аквариум. Поможет ли он в борьбе с ихтиофтириозом? И для профилактики?

Изменено 9.9.16 автор Смолка

Изменено 9.9.16 автор Смолка

Изменено 9.9.16 автор Смолка

Продавец в магазине явно чего то не то ляпнул. Или рыбки из его магазина?
А то бывают оправдания в таком стиле, что дескать рыбы здоровые были стресс у них, а в любом аквариуме ихтик есть и в вашем то же.
Нормально ихтик в аквариуме убивается. Было пару раз с новыми рыбами заносил.
Протазол одноразово и все на много лет.
У протазола только одна проблема. Он силиконовые швы в аквариуме красит в голубой цвет.

Изменено 9.9.16 автор Taaroa

Taaroa

нет, не из его, новую рыбу я можно сказать с икринок знаю) но видимо к ним с такой же проблемой ходят недовольные клиенты) Ну и если сравнивать...лечение любыми препаратами от ихтика по инструкции рассчитано максимум на 5 дней, а здесь, на форуме пишут что цикл развития у паразита 6-8 дней. Отсюда видимо и результат такой.
Протазол ведь тоже здесь рекомендуют не однократно применять) а делать 3-4 внесения + контрольные.
У меня швы черные, не страшно)

Изменено 9.9.16 автор Смолка

Смолка

Ихтиофтириоз не переносит кислые и соленные воды. Так же при температуре выше 32° он помирает в течение полусуток

HungryFishInCafe

Информация с очередного сайтика с копипастой из не менее сомнительных источников?
Когда, наконец, забудутся рецепты позапрошлого века и народ перестанет сыпать в аквариум соль пачками... Против ихтика она бесполезна, да и мало какой ихт сейчас можно убить высокой температурой - рыб свалить легче

lonelity

не переживайте, никого солить не буду) И варить тоже.

Кто сейчас на форуме специалист по болезням рыб?) Кого мне ждать?

Если не дождусь до вечера, на ночь внесу exit и буду лечить им...продлю курс до 8 дней что ли. Там по инструкции полная дозировка только первое внесение, дальше половинная идёт. Сами высыпания это же уже вторичный признак, получается цисты уже в воде. Видимо в прошлый раз не долечила.

Клеар Мек уберу, жалко, срок он свой ещё не отработал.

Ну и буду искать УФ, после лечения поставлю.

Поправьте, если видите ошибки.
Спасибо.

Изменено 9.9.16 автор Смолка

Смолка

Да не про Вас переживаю - а про новичков - начитаются, потом сколько тем про проблемы в аквариумах, где упоминается "засолка" рыб по поводу и без.

lonelity

особенно засол коридорасов >_<

Ещё на одной молли появились точки. Ну в общем поехали...подменила воду,внесла 57 капель EXITа(у рыбы рекации нет)). Дозировка 1 день 20к.на 100л, далее 10к. на 100 л, самый длительный курс 5 дней. Но он не подходит, буду увеличивать длительность лечения.
Если никто ничего не подскажет, с завтрашнего дня пойдут половинные дозировки т.е. по 26к.

А что дальше пока не знаю...то ли вносить 5 дней подряд, а потом через день до исчезновения точек + 2 контрольных внесения.
Или вносить 8 дней подряд и затем так же через день + контрольные.

Воду буду подменивать через день, по 10% перед внесением лекарства. Перед заливкой препарата воду ещё раз потестила...нитрат - 15; нитрит,аммиак - 0.
Рыба не выглядит ослабленной, хорошо ест, ведет себя активно.

Хотелось бы убить только ихтик.

Из хроники.
Вносила препарат 6 дней подряд. Точки на молли вроде прошли, сегодня увидела новые.
В раздумьях. То ли это "вылупился" паразит который попал в кожу ранее, то ли реинвазия. А это значит что либо недостаточные дозировки....либо не знаю даже что.
Подмены делала раз в 3 дня, как обычно. Возможно после подмены нужно было корректировать дозировку с учётом свежей воды.

Одно хорошо, в инструкции написано что препарат полностью биоразлагаемый(в течении 24 часов) и не требует смены воды.

Смолка

Зря вы от Эксита отказываетесь-прекрасный препарат,и применять его стоит до полной победы.Хорошо если совместно с полдозой Эша-2000.Насчёт Протазола особо иллюзий не стройте-в общих аквариумах он не очень эффективен и затратен.Ну а мольки завсегда были этой болячке подвержены,по поводу и без повода.Их,и суматранусов хорошо в качестве индикатора использовать после вылечивания ихтика.Забыл добавить,что УФ никогда не мешает.

Изменено 15.9.16 автор Андрей финн

Андрей финн

а я и не отказываюсь) сегодня 7 внесение, вот только что сделала. Завтра будет подмена и буду капать или с расчётом на свежую воду или полную дозировку. Деваться то некуда, долечивать нужно)
И уже думаю про 2000...
Но у меня в аквариуме ещё и Мелафикс, радужник как на зло где то разворотил себе бок. Отсаживать его не долеченного смысла нет.

Ни разу не вносила три препарата в одну банку сразу. Звучит как ядерно-химическая катастрофа)

Вы считаете его можно использовать вместе с лекарствами? Или имеете ввиду поставить после? Иногда даже в инструкции пишут что УФ нужно отключать, при использовании препарата.

Изменено 15.9.16 автор Смолка

Смолка

Мелафикс лить пока не стоит-он предназначен для лёгкой бактериалки и плавниковой гнили.А вот Эша-2000 рекомендована производителем для совместного применения с Экситом.Современные формы ихтика редко вылечиваются одним препаратом и быстро.Дней 10-15-нормально.Так что лечите до упора и не беспокойтесь о компоте-нормально это и правильно.УФ только потом на постоянку.Он препараты разлагает сильно.

Изменено 15.9.16 автор Андрей финн

Андрей финн

так я за радужника беспокоюсь. Мелафикс только для него. Я думала сначала что погибнет(и все ещё не исключаю) из раны прямо мясо клочком торчит. Заклеить бы чем-нибудь. Но обзвонила зоомагазины, все в ступор впадают от вопроса.
Могу его отсадить и в общий не вносить Мелафикс.
Про рекомендацию знаю, но там написано что комбинировать при суперинфекциях или тяжелой форме ихтика. А у меня пустулы были только на 2 молли и к 5 дню они практически исчезли. Поэтому не торопилась покупать.
Завтра постараюсь купить на всякий случай.
Да, все больше убеждаюсь что нужна лампа.
Спасибо)

16.09 сделана подмена 50% и внесена полная дозировка EXITа. Перешла на внесения через день. Второе было 18.09. Точек на рыбах нет, поэтому, как я полагаю осталось 2 контрольных. Сегодня 20.09 и 22.09. Ухудшение самочувствия у рыб не наблюдается.
Надеюсь всё-таки на положительный результат.

Завтра(точнее уже сегодня) будет 6ой день после внесения лекарства. Пока всё идёт нормально. Правда на молли каждое утро мерещатся точки, но это всё оказывается паранойей)
Кстати на фоне лечения отнерестились лампрлогусы мультифасциатус. Так что препарат по всей видимости никакого отрицательного влияния на икру, личинок и мальков не оказывает.

Сегодня 13 дней с последнего применения препарата. Рыбы без признаков инфекции.

И снова у меня дилемма) Допустим что убила я паразита окончательно в аквариуме. И рыбы у меня условно здоровые.

А если я захочу подсадить новых рыб или просто изменить население. Получается что все новые рыбы условно заражены. Всех новых рыб заранее пролечивать в отсаднике? Ведь в коже могут находится дремлющие формы паразита. Стресс от пересадки и проживание в карантинном аквариуме не факт что спровоцирует старт болезни, а вот ослабит иммунитет - это скорее всего. И тут, через месяц снова переезд, уже в общий аквариум, другие рыбы, установление иерархии...и вот тут опасность резко возрастает.

Заранее обрабатывать новых рыб - это же паранойя?)Хотя теперь в относительной безвредности EXITа я уверена.

Или проводить обычный пассивный карантин и запуск в общий аквариум и очень надеяться что рыбы не переносчики?)

Смолка

Если так всего бояться,то вообще без рыб будете сидеть.Польза пассивного карантина нулевая-он ничего не даст,а с активным много возни и затрат.Сам никогда не проводил и другим советовать не буду.Если опасаетесь только ихтика,то он далеко не на всех рыбах приезжает.Самые его"любимые":неоны,молли,суматранусы и их формы,боции-клоуны,рамиреси.К остальным эта болячка не очень и прилипает.Заводите смелей того,кого хочется.Ну а препараты всегда надо под руками держать,тем более такие хорошие.Удачи.

Андрей финн

ну раньше я тоже не карантинила, да и рыб брала местного разведения из одного места... Но засматриваюсь на новых рыб, а они точно импортные(хотя уже больше месяца прошло с их поступления)...и последняя вспышка ихтика наводит меня на мысли о карантине) Не понравилось мне 300л. лечить, если честно)) Но в пассивном карантине тоже не вижу смысла. На счёт возни и затрат, меня это не пугает)

Ну да...ничего серьёзнее у меня не живёт. В далёком прошлом вымерло половина населения в 60л из за микобактериоза. С тех пор рыб покупаю только сама и обычно дооолго за ними наблюдаю в зоомагазине)Но случаются эксцессы типа подаренных ктенопом.

Ладно...в рассуждения какие то ушла)
Препараты есть теперь)

Смолка

Не знаю,представляете ли вы,что такое активный карантин.Это многоступенчатая обработка рыб препаратами различного действия,зачастую весьма дорогими ,в определённой последовательности с временными выдержками.Но даже это не даст 100% гарантии от микобактериоза,например.Потому и не вижу смысла во всех этих хлопотных мероприятиях и просто выбираю рыбу по внешнему виду или от правильного поставщика,ну а ради редкой рыбы готов ко всему и с любым источником.

Андрей финн

в отношении рыб не совсем конечно же) то те же Еша Эксит и 2000 перекрывают почти все распространённые заболевания. Под активным карантином я подразумевала использование именно этих препаратов. Если никогда не пробовать, то точно не получится) Я не собираюсь консервировать рыбу в антисептике...если и соберусь на медикаментозный карантин, то сначала буду много читать)
Разумеется и микобактериоз и гекс и плавниквоая гниль с грибками превентивно не излечится, но... в общем ладно,я поняла вашу позицию и думаю что многие с ней согласятся) Я тоже раньше такого же мнения была) Но теперь у меня живут рыбки которые дороги мне))да, знаю что смешно) Поэтому и стала искать способ хотя бы частично их защитить от болезней всяких)

Смолка

От всего зазтраховаться в этом деле нельзя,даже от ихтика.Практически 100% боций-клоунов приходят с ним и далеко не всегда он в карантине вылезает.зато сразу расцветает в общаке.Кроме того есть мнение,что ихтик постоянно живёт в аквах с рыбой.Но ,повторюсь,это только мнение.А вот с клоунами-много лет практики с одинаковым результатом.