Возможно ли вывести потомство скалярий в общем аквариуме?

Тема не раз поднималась, но ответы весьма неоднозначные, потому спрашиваю применительно к своим условиям.
А условия такие: аквариум 120 литров, живут три скалярии (самка и два самца) и одна SAE. Соответственно, две скалярии образовали пару и отнерестились. В предыдущий раз - недели две назад - самка нерестилась с другим самцом, тогда икру съели. Сейчас оба родителя уже двое суток за ней ухаживают, отгоняя остальных рыб. Фильтр я отключил, чтобы никого не засосало.
Вопрос: сможет ли выжить часть мальков, если их не отсаживать? Ведь папаша другого самца на свою территорию не пустит (он и в мирное время не пускает). Остаётся SAE. Пока её гоняют. А через неделю мальки вроде бы и подрасти должны. Вроде бы SAE не были замечены за поеданием ни рыб, ни креветок.
Почему не хочу малей отлавливать? Просто считаю, что артемия + секрет с кожи родителей + то, что родители принесут малям (может быть) полезнее, чем просто артемия. И ещё наблюдать заботливых родителей + развитие мальков гораздо интереснее, чем просто мальков.

Просто в акве с родителями выживают конечно. А вот САЕ мож и мешать :-(
Тут всё от качества производа зависит.Некоторая икра и отдельно в спец условиях то невсегда выклёвывается :-(
И вода конечно влияет.
Пробуйте. Удачи :-) !

a_solynin

Вопрос: сможет ли выжить часть мальков, если их не отсаживать?

И ещё наблюдать заботливых родителей + развитие мальков гораздо интереснее, чем просто мальков.

Спасибо! Буду наблюдать. В крайнем случае сайку куда-нибудь отсажу.

a_solynin

Дина 4385

сообщение Helga77
Эпителиальный секрет - это про дисков, скаляры не выкармливают мальков секретом.

С дискусами не перепутал. У скалярий тоже выделяется секрет, который склёвывают мальки, но это не так отчётливо проявляется, как у дискусов.

А с каким населением у Вас малей съедали? Это, разумеется, важно: если бы у меня в этом же аквариуме плавала стайка неонов, я бы и не думал сохранить потомство в общем. Но в том и дело, что врагов всего два, и они заметные (т.е. глаз на одного, глаз на другого, и ещё пара глаз на мальков остаётся). Кроме того, они (пока) и не пытаются проникнуть на территорию пары. Конечно, всё может измениться, когда нечто очень вкусное начнёт соблазнительно плавать.

a_solynin

Поплыли.
Пока всё в норме. Дал артемию - едят. Родители превратились в пастухов. Сочувствую. Я бы повесился - постоянно следить за множеством мальков.
На самом деле родители выбрали идеальное место для нереста. Сам аквариум узкий, они угнездились на боковой стенке (т.е. патрулировать приходится весьма небольшой участок). От стенки несколько см свободных - как раз чтобы за малями следить. Затем небольшие заросли роталы - как раз чтобы мали не были видны остальным. Далее - опять свободное место, чтобы приближающихся врагов издалека видать было. В общем, классическая средневековая крепость.

Несколько умозрительных отличий развития мальков в общем аквариуме и в выростнике:
- Нестерильность аквариума. Да не просто нестерильность. Фильтр отключен, чтобы не засосало. Никакой сифонки нет и не будет. Компрессора тоже нет, зато подаётся СО2. Более того, вода не подменивается, чтобы не травмировать родителей или соседей. Соседям-то тоже лишний стресс не нужен - в стрессе могут и не заметить тумаков родителей, а так эти тумаки для них весьма убедительны.
- Никакие антибактериальные препараты не вносятся и вноситься не могут.
+ Запущенность системы. Применительно к моей ситуации - фильтр выполнял скорее перемешивающую функцию, перенаселения жёсткого нет.
+ Та же нестерильность. Малёк (если) вырастет более крепким.
+ Большее разнообразие в корме и соответственно меньшие проблемы в случае перебоев. Здесь http://maxicus.com/f... описано, что мали умеют питаться также обрастаниями со стенок. У меня они, конечно, есть - боковые и заднюю стенку не скребу, а теперь ещё и передняя зарастает (во избежание стресса).

Изменено 6.4.09 автор a_solynin

Кажется, забыл написать - одна из ламп горит круглосуточно.

a_solynin
Нестерильность аквариума....

Малёк (если) вырастет более крепким

Ближайшие три дня вроде бы самые ответственные.

a_solynin

Размечтался. Стали мальки за роталой сидеть, ага. Выползли на то самое открытое пространство. Пока никто не покушается. Тумаки родителей очень убедительны.

Вот, удалось сфоткать.

a_solynin

Оба берёзки. Только самец почти чёрный, а самка почти белая.
Вот, нашёл фотку. В центре парочка. Только это фотка от января 2008.

a_solynin

Скорее нет, чем да. То есть, конечно, периодически мальки подплывают к родителям, но склёвывают ли что-нибудь - не знаю. Визуального эффекта не заметил.
Насколько я понимаю, дело вот в чём. И дискусы, и скалярии в природе подкармливают мальков эпителиальным секретом - дискусы больше, скалярии меньше. Что происходит в аквариуме? Малька дискуса выращивают вместе с родителями, т.е. стимулируют выработку секрета. А мальков скалярий с икры растят искусственно. Неудивительно, что у скалярий не только атрофируется выработка секрета, но и у многих утрачиваются родительские функции.

На что рассчитываю лично я - на чуть большее разнообразие корма. Основой питания всё равно является артемия. Но моё сугубо личное убеждение - рыбу (и не только) нельзя кормить только одним кормом. За примерами далеко ходить не надо: известно ведь, что мальки на "живой пыли" (т.е. смеси великого множества разнообразных мелких организмов) растут лучше, чем на монокультуре инфузории или коловратки. Поэтому если эпителиальный секрет, водорослевые обрастания и ещё множество вещей, о которых я даже не подозреваю, составят хоть 10% рациона мальков, будет весьма неплохо.

Таким образом, на существенное упрощение подъёма малька рассчитывать не стоит.

a_solynin

Что до выделения секрета - нужно у диких экземпляров наблюдать.
Насколько понимаю, сегодня-завтра должно сдохнуть всё нежизнеспособное. Пара трупиков малей валяются на грунте, даже их никто не ест. Не испортить бы воду.

Появился небольшой отход. Вот как они выглядят сейчас (сразу после кормления). Кормить стараюсь как можно чаще.

Finita la comedia.
Сегодня утром ещё плавала стайка мальков, я их кормил, они ели, родители были возле них. Вечером (после моего 12часового отсутствия) в аквариуме - мир и спокойствие. Но без мальков.
Жаль.
Ждём следующего нереста...

Очень жаль
Я уж хотел было в личку отписать - чтобы парочку себе взять рыбок с выраженными родительскими функциями...

Удачи в последующих попытках!