go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 4
Russian Federation
16 года

Возраст аквариума (страница 2)

Всем добрый день.
Мой вопрос вот какой. С давних пор мы держали рыб в каркасных аквариумах. И в принципе с протечками или с тем что он может раклеиться горя незнали (если правда этот самый аквариум был всегда наполнен водой и не рассыхался, да и то если рассохся течь можно было элементарно устранить пластелином). И мог стоять этот аквариум ну наверное несколько десятков лет. Мы не боялись что 200 литров воды окажется на полу в нашей комнате. (как это недавно случилось у моего родственника, причем ночью). Так вот и логично задать вопрос, какой срок службы у бескаркасного аквариума? Если завод изготовитель дает гарантию 1 или 2 года это что значит они уже просчитали и не будут горантировать качество своей продукции после этого срока. Следовательно риск прямой что встав утром мы погрузим свои ноги в воду?
Про родственника не спрашивайте отвечу сразу что у него аквас был отечественный, а проблема возникла видимо из-за того что слишком "усердно " мыл стекло изнутри, хоть я его предупреждал "нельзя так давить- как ты давишь". Так что с родственником все ясно, а вот со сроком службы бескаркасного аквариума нет?
Спасиб.

2005-09-0505/09/2005 10:43:42
#230964
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 4
Russian Federation
16 года

to Баронов Даниил
Асбест, под большим вопросом, да и вреден он. Сейчас в элитных домах запрещают даже трубы мусоропровода ставить из асбеста, экологически вредно, а уж в квартире держать асбест - темболее. Железо листовое, тяжеловато будет, да и прогиб от давления неисключен, а 10 - 12 мм. лист невкодъем будет. Лучше использовать тот же материал, что и на лобовое стекло. Если б я мог на даче себе сделать большой аквариум, то боковые и задние стенки под большой аквариум сделал бы из армированной кладки т. 250 мм., или бетон 100 мм. с последующей облицовкой опять же стеклом (мыть удобно).

2005-09-0707/09/2005 13:06:27
#231474
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 4
Russian Federation
16 года

to BigMen
Так мы же и ведем тему по этому поводу. Читайте и принимайте решение сами. Лично я буду себе ставить каркасники теперь. Потому что денег жалко на смену аквариумов. Хотя мне очень нравятся бескаркасники.

2005-09-0707/09/2005 13:10:36
#231475
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

332 60

3 года

сообщение svv13
Каркасник должен течь после первой же заливки водой, по технологии... иначе стёкла лопнут, если они будут жестко(намертво) приклеены к каркасу, а сам каркас недостаточно толстый(крепкий)....
позвольте не согласиться, этой технологии лет 35, в каркаснике собранном на герметик шов эластичен, т.е все плюсы бескаркасного аквариума и плюс дополнительная жесткость всего изделия вцелом из-за каркаса.
2005-09-0707/09/2005 13:13:03
#231479
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

831 7
Москва
10 года

Вы серьезно верите, что сможете собрать каркас, который не будет допускать сам по себе (без стекол) изгибов или кручений?Смайлик :) Мое мнение, что без использования спец сплавов врятли. А возможность прогиба + кручения стандартного уголка абсолютно достаточно для того, чтобы стекло лопнуло.
Одно могу сказать про безкаркасники - пластелином не замажешь ото огромный минус Смайлик :D

2005-09-0707/09/2005 13:35:21
#231488
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 4
Russian Federation
16 года

зачем верить когда своими глазами можо увидеть на птичке. И не забывайте, что само стекло работает совместно с каркасом создавая дополнительную жесткость.

Изменено 7.9.05 автор Юрмен

2005-09-0707/09/2005 13:52:15
#231500
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

650 1
Климовск
2 года

Когда я еще в школе учился, был у меня каркасник не на цементе а на строительном белом герметике типа «липучки» в алюминиевом уголке 70 литров. Очень надёжный аквас. Я в частном доме живу и идея с плитой мне интересна. А как такой вариант: Цементно-Стружечная Плита, потом из неё много рёбер высотой 3-4 см, потом опять ЦСП. Получится довольно жёсткий сэндвич. Также вариант такого двойного сэндвича из фанеры. Поверх стекло 4 мм на селиконе с проклейкой швов.

2005-09-0707/09/2005 14:00:53
#231505
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 4
Russian Federation
16 года

Фанера боится сырости, нужно исключать такие варианты ведь волей неволей а туда вода попадет и она расбухнет, дальше говорить не буду все понятно..
А ЦСП хрупкий не армированный материал. Бетон хорошо работает на сжатие, на разрыв бетон не работает, в нем работает арматура в ЦСП арматуры нет.

З.Ы. И кстати ведь правда что алюминиевый уголок смотрелся прекрасно, а темболее сейчас когда цвет алюминиевый и каркасы модные (возьмите микровалновки и злементы декора т.д.)

Изменено 7.9.05 автор Юрмен

2005-09-0707/09/2005 14:11:25
#231510
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1127 6

14 года

Я вот не пойму если речь идёт до 100 литров(70) это одно и у меня таких 3 тоже промазанные герметиком, но только изнутри, так как сажать на герметик можно, но тогда метал ржавеет быстро,Смайлик :idea: особенно места сварки.
Большие стационарные так их особо не продашь...
Бизнесс то в чём?
Кстати человек прав жесткости от каркаса не жди ( кстати эта жёсткость и опасна так как стекло то гнётся )при больших размерах , а вот сюрпризов ещё больше, чем вы себе можете сейчас представить.


Изменено 7-9-2005 автор svv13

Изменено 7-9-2005 автор svv13

2005-09-0707/09/2005 15:19:05
#231530
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1979 49
Russian Federation Moscow
11 мес.

Юрмен , мне кажется ссылки, что вы привели не убедительны, т.к. в первом случае человек перелил акву, а во втором вообще не понятно, что за ак-м и как установлен.

Мне кажется нужно ещё учитывать, как люди пользуются аквой. Наблюдала за одним случаем, там человек жаловался что у него Ювелевский ак-м лопнул 125л., только не указал, что стоял он у него на 2-х табуретках, дно провисало и ещё один умудрился в 500л. много камней положить вся эта конструкция рухнула. На моей памяти у моей тётке каркасник раз 6 тёк.А у подруги Ювель на штатной тумбочке 8 лет стоит и ничего.

2005-09-0707/09/2005 15:57:39
#231537
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

163
Belarus Brest
9 года

"На вус и цвет товарища нет"оба метода хороши.Если человек со вкусом и уммет хорошо оформить акву то ему все ровно каркасник или нет.ИМХО-за безкоркасником несомненно будущее.

2005-09-0707/09/2005 19:39:36
#231586
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 15
Russian Federation
14 года

В общем, оффтоп, но...

Читал топик и "плакаль весь" Смайлик :weep:
Господа! Следите за правописанием и чистописанием! Ей-богу: форум, вроде, российский, а впечатление такое, что собрались монголы и вьетнамцы, проходившие обучение в СССР. Не позорьте себя и не обижайте остальных подобным отношением к языку. Ведь отбивает всякую охоту читать (а мне по долгу положено!) Смайлик :mad:

"... за сим прошу принять искренние уверения в совершеннейшем к Вам почтении..."

2005-09-0707/09/2005 21:56:23
#231620
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

650 1
Климовск
2 года

Мне кажется селикон запросто 15-20 лет отработает. За это время аква не раз переедет. Я о каркаснике думаю только из экономии при постройке огромного аквариума: фронтальное дорогое толстенное стекло, а остальное из дешевых стройматериалов. Если аква до 300 литров, то и морочиться не стоит - бескаркасник проще, дешевле, легче мыть и протирать. Кстати, оформить каркасник легко: плёнка-самоклейка под породы древесины или под тот-же алюминий. Если нравиться стиль хай-тек (не знаю как правильно писать) можно и бескаркасник полосками украсить. Но если магнитами стекло моете – будете плёнку задирать. Хотя можно у магнита края зализать.

2005-09-0808/09/2005 08:51:26
#231665
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120
Russian Federation Saratov
1 года

Не знаю как кто, а один свой бескаркасный 100 л. я стянул сверху и снизу по периметру 4 мм. пластиковыми полосками 4 см. шириной снизу и 3 см. сверху. Для успокоения так сказать. Внешний вид не испртился почти, а на душе поспокойнее. Интересно если что будет держать или нет?

2005-09-0808/09/2005 13:20:01
#231730
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1979 49
Russian Federation Moscow
11 мес.

вчера затронула тему по возрасту бескаркасного ак-ма, было сказано(склонна доверять этим людям) что срок службы может достигать 20 лет. Так что и панику поднимать не стоит. Просто пользоваться ак-м надо с головой, не ставить на него 40л. канистры.

Изменено 8.9.05 автор жанна

2005-09-0808/09/2005 14:36:41
#231762
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 4
Russian Federation
16 года

Жанна панику вроде никто не поднимает, после ответа "метра" по аквариумам о сроке 5 лет лично я стал к нему относиться с недоверием. А с уверенностью говорить, что срок службы бескаркасного аквариума 20 лет, можно когда такой аквариум действительно простоит эти 20 лет. Вот и все.
Кстати изгиб стекла незначительный, ну друзья ведь все знают, что стекло хрупкий материал, 12 лет назад на моей старой работе стоял каркасник из 25 уголка на 200 литров (заметьте не на 100 л.).
Вообще мы умеем себя утешать, правильно.
А если ссылки не убедительны, то может подождем когда будут убедительны, время покажет кто прав кто нет.

2005-09-0808/09/2005 15:11:45
#231772
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1979 49
Russian Federation Moscow
11 мес.

согласна покажет время. Но фирма изготовитель действительно указывает срок работы (изнашиваемости ) ак-ма 20-25 лет. Речь идёт конечно не о самопальных аквах.

2005-09-0808/09/2005 16:20:58
#231794
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 15
Russian Federation
14 года

сообщение Юрмен
после ответа "метра" по аквариумам о сроке 5 лет лично я стал к нему относиться с недоверием.

Хм... Дело Ваше.

Я не говорил, что 5 лет - срок службы аквариумов вообще. Я лишь привёл пример. И подобное могло случиться из-за:
1. Некачественного силикона
2. Недобросовестного обезжиривания склеиваемых поверхностей
3. Пьяного склейщика (не я один в Питере клею бескаркасные аквариумы, поверьте!). Хотя и у меня бывает брак. Nobody's perfect
4. Много чего ещё

К тому же, существует такое понятие, как "усталость материала". В данном случае, идёт речь о силиконе. И тем быстрее она скажется и приведёт к нехорошим последствиям, чем тоньше стекло для выбранных размеров акваса. Т.е. - сильнее нагрузка на единицу площади шва.
Так что, аквариум аквариуму - рознь

жанна
А что за "фирма-изготовитель", если не секрет?

Изменено 8-9-2005 автор Aqua$erg
2005-09-0808/09/2005 23:24:36
#231871
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1979 49
Russian Federation Moscow
11 мес.

Ювель. разве нет? извеняюсь срок изнашиваемости силикона

Изменено 8.9.05 автор жанна

2005-09-0808/09/2005 23:43:10
#231874
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 15
Russian Federation
14 года

Не припомню, чтобы Ювель утверждал подобное. Лет 5-8 назад помнится, читал лишь в их каталоге, что они ПРОИЗВОДЯТ аквариумы "вот уже более 25 лет"

Но про срок службы - не видел

2005-09-0809/09/2005 00:05:04
#231876
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1979 49
Russian Federation Moscow
11 мес.

о силиконе "Бизон"Гол-дия идёт речь, Ювель думаю клеют темже.А вообще о Ювелевских аквах слышала только хорошие отзывы (не беру те которые в Польше клеют, хотя может и эти не плохие). Свои заказывали 6 лет назад из Германии фурой. Вот сейчас ищу большую банку, да боюсь на подделку напороться (каркасный брать не хочу) Может, чего посоветуете (надёжное)--цена не суть проблемы.

2005-09-0809/09/2005 00:14:48
#231878
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 4
Russian Federation
16 года

Жанна, если цена вопроса не главное, то думаю бери Ювель с последующей сменой через .... сама решишь когда заменишь.
Маленький пример не совсем в тему. Приходят поставщики и предлагают материал: "Вы его купите, сделаете из него фасад и он у вас простоит 20 лет, мы недавно это изобрели и прошли экспертизу...." , я спрашиваю, а есть фасад который уже простоял 15 лет? Естественно такого фасада нет. Пусть такие поставщики приходят через 20 лет и покажут этот самый фасад, который простоял 20 лет.
Теперь в тему. Отзовитесь у кого аквариумы бескаркасные Ювелевские простояли 10 - 15 лет? Видимо в то время их еще и не выпускали. И вообще, в каком году вышел первый бескаркасный аквас ( оргстекло невсчет).
А знаете почему я задумался про бескаркасники, - гибкие связи. Иметь сасуд на гибких связях которые (зти самые связи) работают в тяжелых условиях на разрыв. Если б на форуме был сопроматчик, он бы нам расчитал когда наступает критический момент.

2005-09-0909/09/2005 07:42:38
#231897
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 4
Russian Federation
16 года
to svv13Странные вещи вы говорите, что бы герметик позволил ржаветь металлу? Тагда это не гирметик. Скорее всего вы говорили про верхнию часть полки. Но металл должен обрабатываться это первое, так же метал можно проникелировать, прохромировать. Сейчас масса средств как придать черному металлу пристойный вид и защитить тем самым его от ржавчины.
Задаю такой еще вопрос. Вы пришли покупать аквас и перед вами стоит выбор купить бескаркасник или каркасник, оба очень прилично выглядят, но каркасник стоит дороже, допустим на такую сумму которую вам необходимо подкопить 1 - 2 месяца. Какой вы аквариум купите?
2005-09-0909/09/2005 08:01:10
#231899
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

831 7
Москва
10 года

Сопроматчик критический момент для силиконового шва не расчитает! А вот просчитать каркас сможет.

2005-09-0909/09/2005 08:04:31
#231901
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

831 7
Москва
10 года

А можно задать вопрос.

В общем в той же германии рынок уже давно, если есть в "аквариумостроении" ниша которую должны занять каркасные аквариумы потому как они прочнее, тогда почему нет рекламы типа купите банку у нас и у вас не будет проблемм как с безкаркасниками? И неужели тот же Ювель не попытается занять такую нишу?

2005-09-0909/09/2005 08:15:18
#231903
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 4
Russian Federation
16 года

А про 20 лет что? И про моду не забывайте, хотя мода переменчива.

Изменено 9.9.05 автор Юрмен

2005-09-0909/09/2005 08:20:12
#231905



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top