go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136
Балаково
13 года

Как разместить энергосберегалки в крышке?

Всем привет. Решила сделать новую крышку на аквариум, с использованием энергосберегалок, т.к. с другими лампами нужного спектра в нашем районе большая проблема. Крышка 120*40. Планирую поставить 6 ламп по 25 Вт 2700 К, если будет много света всегда можно посьавить лампы меньшей мощности. Вопрос такой:
1.как лучше разместить лампы в крышке, чтобы было равномерное освещение?
2. Какой использовать патрон, обычный (как на 100 Вт накаливания) или который поуже? Пардон, не знаю как правильно называются.
3. кабель какого сечения использовать?

Крышку пока ещё не смоделировала, т.к. не знаю как буду размещать лампы. Крышку буду делать из оргстекла 5мм.

2009-01-1818/01/2009 14:08:51
#727790
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

417 17
Краснодар
9 года

сообщение СемКатя
Всем привет. Решила сделать новую крышку на аквариум, с использованием энергосберегалок, т.к. с другими лампами нужного спектра в нашем районе большая проблема. Крышка 120*40. Планирую поставить 6 ламп по 25 Вт 2700 К, если будет много света всегда можно посьавить лампы меньшей мощности. Вопрос такой:
1.как лучше разместить лампы в крышке, чтобы было равномерное освещение?
2. Какой использовать патрон, обычный (как на 100 Вт накаливания) или который поуже? Пардон, не знаю как правильно называются.
3. кабель какого сечения использовать?

Крышку пока ещё не смоделировала, т.к. не знаю как буду размещать лампы. Крышку буду делать из оргстекла 5мм.


1) Равномерно, рулетка+калькулятор=равномерно
2) Е27 на них самый большой выбор сберегаек.(поуже Е14)
3) 2 по 0,75 многожильный
2700К это все будет желтое-желтое жуть! вам нужно 4200К берите те что иеют в обозначении трехзначный номер начинающийся на 8 или 9
2009-01-1818/01/2009 14:26:51
#727807
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136
Балаково
13 года

ЯРОСЛАВ1970
Сейчас в акве стоят Т8 4000К, очень желтые, для сравнения посветила энергосберегалкой 2700 (на весу держала настольную лампу, ужасть как неудобно) почемуто меньше желтит, хотя должно быть наоборот. наверно зависит от производителя, я светила Космосом. В продаже только 2700К и 6500.К
А что если их скомбинировать? Например 4 2700К и 2 6500К.
Извиняюсь за непонятливость, но равномерно с линейкой (рулеткой) это ближе к середине или к переднему и заднему стеклу?

И ещё вопросик. так как я физике не очень разбираюсь. Какое сделать растояние от лампы до верха крышки? Я думаю 2см или 1 но над лампой просверлить отверстия по 2 мм штук этак 10. Как лучше будет отводиться тепло?
2009-01-1818/01/2009 15:13:33
#727831
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

417 17
Краснодар
9 года

сообщение СемКатя

ЯРОСЛАВ1970
Сейчас в акве стоят Т8 4000К, очень желтые, для сравнения посветила энергосберегалкой 2700 (на весу держала настольную лампу, ужасть как неудобно) почемуто меньше желтит, хотя должно быть наоборот. наверно зависит от производителя, я светила Космосом. В продаже только 2700К и 6500.К
А что если их скомбинировать? Например 4 2700К и 2 6500К.
Извиняюсь за непонятливость, но равномерно с линейкой (рулеткой) это ближе к середине или к переднему и заднему стеклу?

И ещё вопросик. так как я физике не очень разбираюсь. Какое сделать растояние от лампы до верха крышки? Я думаю 2см или 1 но над лампой просверлить отверстия по 2 мм штук этак 10. Как лучше будет отводиться тепло?

Визуальный эффект от разных "Кельвинах"(да простит меня ученый) еще и тесно пресекается со спектром самой лампы. Пример:Флора-гло сиреневая а энергосберегайка 2700К просто желтая, а и та и другая приближены по Кельвинам максимально.
Темпиратура света(К) это если на спектограмме вычислить среднее арифметическое всех пиков на графике.
Чем пики выше и их больше тем темпиратура "холоднее"
2700 К вам зачем???растения держать??так еще много чего нужно для их успешного роста.
Про отверстия хорошо придумано, они вместе с теплом и влагу будут выводить, а это для влагонезащищенных патронов Е27(14) самое то.
Лампы должны быть расположены ближе к преднему стеклу, да бы свет высвечивал рыбу спереди.
По расстоянию лампы от крышки 1-2см самый раз.
Крышку обклеить изнутри зеркальной самоклейкой.
2009-01-1818/01/2009 16:58:01
#727911
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 165
Москва
10 года

Лампы 26 ватт довольно крупные, так что можно просто поставить их поперек крышки через равные промежутки. 6 ламп х 120 см. - через каждые 20 см. Патроны можно крепить на кронштейнах ближе к задней стенке крышки (если аквариум вплотную к стене) или через ее заднюю вертикальную стенку (проводами наружу), если есть пространство. Но ухаживать за аквариумом с таким светом будет крайне неудобно, если лампы можно будет поднять вместе с кронштейнами для облегчения доступа - ухаживать будет легче.

Все лампы 2 700 к - свет, действительно, на любителя. Если нравится - можно, конечно, но более естественно будет выглядеть если разбавите белым или холодным (4-6500 к) пополам или два к одному.

.

2009-01-1818/01/2009 18:52:25
#728010
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136
Балаково
13 года

ЯРОСЛАВ1970
спасибо. А если ориентироваться не по Кельвинам, то как выбирать лампы для растений?
Спец лампы (сильвания, гролюкс, делайтстар) не подходят ввиду очень высокой стоимости (у нас от300 до 500 рублей). Хотела посмотреть Т5 , так их вообще нет. Т4 только холодный белый 6400К. Т8 и Т12 (либо филипс, осрам или ЛБ)тоже либо 765 или 33 это маркеровка. Это как я понимаю тоже не подходит.
Во всём городе только в одном магазине специально привозят comtec 840 и флора осрам 2700К. И это всё по выбору ламп. Самый большой выбор КЛЛ Е27 и Е14 штук 10 фирм со спектром 2700 4000 и6500К.
Поэтому хочу перейти на энергосберегалки. Аква что то типа голандского только с рыбами и с не очень требовательными растениями. Так как и с растениями та же беда что и с лампами. Да и с рыбками также.Захолустье у нас в общем. :-(((

Извините что я со своими проблемами так навалилась.
2009-01-1818/01/2009 18:54:00
#728012
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136
Балаково
13 года

Euggn
спасибо. Я то же так подумала, действительно неудобно.
Пока ждала ответов, набросала схему крышки. Вышло из трёх частей. Каркаса, который одевается на аквариум, и самой крышки из двух половинок, скреплёных петлями и двойным выключателем( для автономной работы этих половинок). Гдето я такую видела, в открытом состоянии в виде буквы Г. И в аквариум лазить удобно и подсвечивает одной половинкой во время обслуживания аквы.

Теперь мучаюсь вопросом. Ребра жесткости обклеить фальгой или не надо? Оргсткло наверно плохо пропускает свет?
2009-01-1818/01/2009 19:08:05
#728026
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 165
Москва
10 года

Так будет удобнее.
Но есть риск сделать пол-аквариума неосвещенным. Возможно, логичнее будет ставить не 6х26, а 8х20. Сами лампы меньше и холоднее, да и сориентировать их можно равномернее - четыре - колбами вперед, четыре - колбами назад. И со сдвигом (в шахматном порядке).

2009-01-1818/01/2009 19:20:52
#728042
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

417 17
Краснодар
9 года

сообщение СемКатя
Теперь мучаюсь вопросом. Ребра жесткости обклеить фальгой или не надо? Оргсткло наверно плохо пропускает свет?

Ребра жесткости крышки, я так понял?тогда не нужно.
Осрамовская Флора арт.77 это как раз таки пример высокого качества и невысокой цены, для растений лучше не придумать.
2009-01-1818/01/2009 19:26:38
#728050
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

426 7
Dominican Republic Santo Domingo
2 года

IMHO, имея великолепную длину аквариума, 120 см, просто грех делать крышку под энергосберегайки. Под 120 см идеально подходят как самые ходовые T8/T10/T12 лампы на 36-40 Вт, так и T5 HO на 54 Вт, а также компакты на 55 или 65 Вт (попарно, друг против друга). Энергосберегайки - СИЛЬНО ГРЕЮТСЯ, т.к. ЭПРА встроенный в каждой, светят хуже (свет теряется из-за их формы, отражатели малоэффективны), да еще вдобавок ко всему в итоге получаются даже дороже, если брать нормальные энергосберегайки (а на копеечных типа "китай голимый" все данные, т.е. мощность и цветовая температура, написаны от фонаря и общего с реальностью часто очень мало имеют, да и служат они непонятно сколько). В общем преимуществ - ноль, сплошные недостатки. Совсем другой расклад, когда надо крошечную акву осветить, там это удобно.

Надо еще учитывать, что все быстро меняется, например, у нас год назад T5 были большой редкостью и дорого, я через интернет покупал, а сейчас их тут стало как грязи и за гроши. Сделаешь сейчас фиговенький вариант, а потом обидно будет. А уж T8 всяко есть везде, если жаба душит, можно обычные ставить, а не специальные растительные - энергосберегайки ведь не растительные, а китайские ставить собираетесь? Собственно, растительных их и не бывает. А для растений важна не цветовая температура (про которую китайцы все равно часто врут, надо ее на глаз смотреть), которая есть "средняя температура по больнице", а спектр, который один фиг никто на энергосберегайках не указывает.

2009-01-1818/01/2009 20:23:57
#728111
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

242 3
Russian Federation Petrozavodsk
12 года

СемКатя

не забудьте сделать вентиляционные отверстия и лучше еще поставить вентилятор. все-таки крышка будет нагреваться и конденсат. Лучше от этого избавляться.
2009-01-1818/01/2009 20:43:49
#728129
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 165
Москва
10 года

Ферон холодный (один из "китаев галимых") - лампочка, от которой некоторые скейперы просто в восторге. И ни на что другое даже смотреть не хотят (и траве неплохо, при хорошей мощности). А если учесть, что эта самая прекрасная Т4 - просто практически "прямая трубка сберегайки" - вывод сделать несложно. Смайлик :)

Т8 120 см. в крышку 120 см. просто не влезут. Банально не влезут (у меня така банка есть).
А 105 см. - редкий размер для Т8, есть только дорогущие спектралки (каждая стоит как те самые 6-10 сберегаек. Одна - как все.) Смайлик :) И чего ради?
Т5 54 ватта войдут, но мы не знаем - откуда человек и есть ли они в наличии. Не исключено, что это дорого или их нет (ведь к ним нужны ПРА, которые тоже обойдутся как раз примерно как десток сберегаек каждое, не считая лампочек).

Так что выбор в пользу КЛЛ вполне нормален - особенно, если поставить 8 патронов - легкая возможность менять произвольно освещенность от средней до сильной, вплоть до управления над конкретными точками в аквариуме. Простой заменой лампочки.
С Т8 или Т5 вы так можете? Например, досветить конкретный красный куст, высветить лужайку почвопокровки, не поднимая общий уровень освещенности (с вероятностью ступить на канат "углерод-удобрения-водоросли")?

2009-01-1818/01/2009 20:46:59
#728132
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136
Балаково
13 года

Oso Polar
я с вами согласна, но большое НО. Я уже писала что нет у нас ничего. 2 Года назад на рынке был завал ламп Т5. Теперь от них только ЭПРА, причем дешево. Самые дорогие 250р. Видать никому не нужны у нас. Т8 только очень дорогие, конкретно для моего аквариума на 30 Вт 490 р. А если их 4 ли 5 шт.
У нас в городе средняя зарплата 7000 р. :-(((И после этого дело не в жабе, которая душит.
Год назад был завал Т4, но только ферон и только 6400К. На этом всё.
Поэтому ваш вариант мне не подходит.
2009-01-1919/01/2009 09:33:25
#728556
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136
Балаково
13 года

Euggn
говорят что лучше ставить большей мощности, типа у них цветопередача будет лучше. Это относится к обычным люминесцентным лампам. А к энергосберегалкам это тоже подходит? Или это не к разнице в 5Вт? Вообще объем чистой воды у меня 240 л, а высота водяного столба 53 см. По энергосберегалкам как с обычными ЛЛ надо от 0,5 до 1 Вт на литр?
2009-01-1919/01/2009 09:39:07
#728558
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136
Балаково
13 года

ЯРОСЛАВ1970
осрам флора хорошие, я с вами согласна, но их надо счемто сочетать. А с чем? У нас ведь нет ничего. С тем что сейчас есть верхушки краснеют. Хотя всего 0,46 вт на литр. Оставила одну флору получше стало, но всё желтое прижёлтое.
2009-01-1919/01/2009 09:43:28
#728562
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 165
Москва
10 года

Цветопредача зависит от производителя и типа лампы (бывают сберегайки 8хх-9хх, но они довольно дороги и только фирменные). В принципе, "овчинка выделки не стоит" (те же фероны травники очень хвалят).
От мощности лампы зависит только... мощность. Смайлик :)
Энергосберегайки - люм.лампы. И мощность их считается почти так же с поправкой на чуть меньший КПД (из-за потерь в самой лампе). Но так как они лучше "пробивают" под собой - почти то на то выходит.
Я бы на вашем месте ставил 8х20 (хотя это чуть затратнее) - лучше равномерность и больше возможности для увеличения мощности в перспективе (аппетит приходит во время еды) - зарастите баночку или заведете что-нибудь светолюбивое или низкорослое - без проблем сможете добавить.
А 6х24-26 для будет сразу "потолок" - более мощные сберегайки нелинейно дороже, сильно крупнее и у вас, возможно, редки (они и в Москве не везде есть и стоят около 500 р., при том что 20-ки в стоках иногда можно купить по 46-70 рублей). Даже если у вас они дороже - более мощные будут тоже пропорционально дороже.

2009-01-1919/01/2009 13:11:33
#728753
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136
Балаково
13 года

Euggn
спасибо большое!!! Сделаю как вы посоветовали.

Зеркальный оракл, это самоклеющаяся плёнка, только зеркальная?

Чем затемнить крышку? Оргстекло просвечивает, плюс фольга изнутри и самоклеющаяся пленка сверху, не будет сильно просвечивать?
2009-01-1919/01/2009 15:46:32
#728926
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 165
Москва
10 года

Если изнутри фольга (и оклеите не только сверху, но и вертикальные стенки короба спереди и по боковинам) - просвечивать не будет.

2009-01-1919/01/2009 17:44:04
#729063
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136
Балаково
13 года

Euggn
спасибо большое!!! На днях пойду покупать материалы, и буду ваять.
2009-01-2020/01/2009 13:48:36
#729816
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

375 6
Киров (Кировская область)
5 года

СемКатя

Как сделаете - фото просьба выложить здесь.
2009-01-2121/01/2009 17:05:50
#730984
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

417 17
Краснодар
9 года

сообщение СемКатя

Euggn
спасибо большое!!! На днях пойду покупать материалы, и буду ваять.

Кать поможем, вы главное начните
2009-01-2121/01/2009 17:54:02
#731016
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

417 17
Краснодар
9 года

сообщение СемКатя

Euggn
спасибо большое!!! На днях пойду покупать материалы, и буду ваять.

Кать поможем, вы главное начните
2009-01-2121/01/2009 17:54:42
#731017
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136
Балаково
13 года

Спасибо!
Ну сходила я в магазин, пришла вся растроеная. :-( Оргстекло аж 5000 р. Листового пластика (полистирола) в нашем захолустье не водиться. Остаются только пластиковые панели. Этого добра на каждом углу. Но как его клеить, только с помощью уголка? Они же пустотелые. Я тут 3 часа проектировала крышку, да так чтобы свет был равномерный. Получилось много рёбер жёсткости, к которым и будут крепиться патроны. А с этими панелями так не получится. Придется опять что то выдумывать. Я хотела чтобы крышка состояла из каркаса, который одевается на аквариум и крышки на петлях. Чтобы всю эту бандуру не снимать, а только крышку с лампами поднять.
По мере разработок возник ещё вопрос. 8 ламп энергосберегалок будут греться очень сильно? Наверно больше чем 4 обычные ЛЛ по 30Вт? Значит надо ставить вентиляторы. Летом ставила , сильно жжужат. Муж ругается, говорит задолбала меня со своим аквариумом. Фильтр шумит, вентиляторы шумят.
Я уже подумываю сделать подвесной светильник. Летом в квартире 29 градусов, а зимой ниже 25 не бывает, и это с закрытыми батареями. Сейчас аквариум стоит приоткрытый, потому как перегревается, вода сечас27 градусов. А если я поставлю крышку с 8 энергосберегалками, наверно получится уха :-((( Испарение не проблема. А так как в квартире много цветов, то повышеная влажность только на пользу. Муж и по этому поводу ворчит, сплошные цветочки, ни пройти :-) В каждой комнате горшков по 10. Это же не много, правда? :-) Если не считать монстеру до потолка.
Если делать подвесной, то количество ламп надо увеличить? На сколько?

Фотки обязательно выложу. Только определюсь что делать, и как?

2009-01-2222/01/2009 14:13:03
#731725
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

327 7
Russian Federation
1 года

На http:\aquarium.ru есть отличная статья , там все подробно расписано и фотки есть .

2009-01-2222/01/2009 17:32:13
#731897
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

сообщение skyviper
На http:aquarium.ru есть отличная статья , там все подробно расписано и фотки есть .

http:aquarium.ru , правильней - http://........ - вообщето это сайт музыкальной группы Аквариум!!!
2009-01-2222/01/2009 17:54:16
#731912



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top