go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 64
Орск
13 года

Мечероты. Мифы и факты.

Мечероты.
Миф 1. Мечероты относятся к семейству Харацид.
Мечероты относится к семейству Гребнещуковые(Ctenoluciidae) отряда харацидоподобные(Characiformes).
Общее лишь то, что они в одном отряде, но это ничего и не о чем не говорит(Как пример к отряду окунеобразных относятся лабиринтовые и цихловые -но ни кто же не скажет что эти рыбы в одном семействе или не назрвет их окунями). Кстати это касается и пираневых - к семейству харацид они также не относятся.
Миф 2. Размеры. Есть 2-ва абсолютно разных вида рыб, абсолютно разных симейств рыб с одинаковыми названиями и абсолютно разными размерами - гребнещука(мечерот) Американская(Ctenolucius hujeta) семейства Ctenoluciidae и гребнещука африканская(Hepsetus odoe) семейства Hepsetidae. В природе Мечероты растут не более 25 см(редко больше). Африканская же гребнещука растет обычно 40 см( редко больше, максимально зафиксированный размер 70 см), кроме того имеет тупое рыло.
Кроме того помимо мечерота есть еще 6 видов рыб в семействе. Таким образом обычный размер мечерота редко превышает 25см.
Миф 3. Мечероты не плодятся в аквариумах. Плодятся, но не часто и только в крупных аквариумах. Небходимо заросли, плавающих растении -пистии, роголиста, водяной чумы и т.д. Повышение температуры, обильное питание, и частая смена воды стимулирует размножение - самец подплывает к самке и начинает судорожные волнобразные движения перед ней, сам отвечает тем же - после брачных игр -пара плывет в заросли растений, прижимаясь бок о бок -нерестятся в движении. Икра на поверхности. Самец имеет вуалехвостный анальный плавник, самка больше и имеет треугольный короткий анальный плавник. Горманальные инъекции рыбам не делают.
Мечерот:
Картинка с форума
Африканская гребнещука
Картинка с форума


Изменено 19.1.09 автор nickorsk

2009-01-1919/01/2009 12:01:13
#728683
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

599 79
Рязань
4 года

У меня сами разводились-которые на первой картинке.
И ещё: у всех взрослых самцов из нижней челюсти идут какие-то усы-шрокие, но почти прозрачные.

2009-01-1919/01/2009 12:26:15
#728701
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
7 года

nickorsk

С систематикой разберитесь, не путайте старую и новую. Раньше харациновые были семейством в отряде карпообразных, с подсемействами. Потом подросли до подотряда, с семействами. Сейчас они самостоятельный отряд, с подотрядами, семействами и подсемействами. Условности всё это. всего лишь понятия о терминах.
С инъекцией гонадотропина мечероты мечут гораздо интенсивнее, аш брызги летят.
П.С. А это вы всё зачем перепечатываете?
2009-01-1919/01/2009 12:31:42
#728707
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2665 585
Москва
5 дн.

сообщение 127

П.С. А это вы всё зачем перепечатываете?


Ну наверно хочется других людей просветить о щуках всяких :-)

Нормально.Не все ж их держали и шприцом не все владеют Смайлик :mir:
2009-01-1919/01/2009 16:28:57
#728966
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
7 года

astron

Просветить это конечно хорошо. Только эта информация была бы ценной, если б имела подкрепление личным опытом. А так полазял по интернету, фотки стырил и давай народ просвящать.
Кстати у меня без инъекций метали, но вяло. И не в большой банке, всего-то в 100 литрах.
2009-01-2020/01/2009 09:08:09
#729591
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2665 585
Москва
5 дн.

И ещё про постоянную сортировку малька надо напомнить.
Т.к. малек растет неравномерно(у многих рыб), а щука и есть щука-то разница и в 5мм длинны бывает критична.Один ест другого и часто давится...
В общем постоянная сортировка или останется очень мало малька...

2009-01-2020/01/2009 13:29:35
#729801
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

Занятно...

Мечероты относятся к семейству Харацид.

Видимо, автор темы драл из какого-то ресурса или безнадёжно древнего, или столь же безнадёжно фуфельного. Мечерота к семейству Мечеротых относят уже лет 15 минимум - меня в Университете тому учили...

гребнещука(мечерот) Американская(Ctenolucius hujeta) семейства Ctenoluciidae и гребнещука африканская(Hepsetus odoe) семейства Hepsetidae.

Даже не очень интересно, откуда это почерпнуто... Слово "гребнещука" является буквальным переводом слова "ctenolucius", никакого отношения к Гепсетовым эти рыбы никогда не имели, и название "гребнещуковые" к Гепсетовым не применялось.

Плодятся, но не часто и только в крупных аквариумах.

Первого мечерота я обрёл, когда мне было лет этак 11 - в году около 1982м примерно. СтОил в розницу на Птичке около полтинника - 50 копеек, уже тогда рыба проходила по разряду "оптовых", с тех пор, собственно, ничего и не изменилось.

Ощущение такое, что автор темы опровергает мифы, выдуманные им самим. Зачем он это делает - в общем, догадываюсь... Смайлик :D

2009-01-2020/01/2009 20:37:29
#730233
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
7 года

сообщение ablabys
Ощущение такое, что автор темы опровергает мифы, выдуманные им самим. Зачем он это делает - в общем, догадываюсь... Смайлик :D

Да и я догадываюсь. Так для прикола спросил.
2009-01-2121/01/2009 08:15:12
#730583
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 64
Орск
13 года

сообщение ablabys
Занятно...

Мечероты относятся к семейству Харацид.

Видимо, автор темы драл из какого-то ресурса или безнадёжно древнего, или столь же безнадёжно фуфельного. Мечерота к семейству Мечеротых относят уже лет 15 минимум - меня в Университете тому учили...

гребнещука(мечерот) Американская(Ctenolucius hujeta) семейства Ctenoluciidae и гребнещука африканская(Hepsetus odoe) семейства Hepsetidae.

Даже не очень интересно, откуда это почерпнуто... Слово "гребнещука" является буквальным переводом слова "ctenolucius", никакого отношения к Гепсетовым эти рыбы никогда не имели, и название "гребнещуковые" к Гепсетовым не применялось.

Плодятся, но не часто и только в крупных аквариумах.

Первого мечерота я обрёл, когда мне было лет этак 11 - в году около 1982м примерно. СтОил в розницу на Птичке около полтинника - 50 копеек, уже тогда рыба проходила по разряду "оптовых", с тех пор, собственно, ничего и не изменилось.

Ощущение такое, что автор темы опровергает мифы, выдуманные им самим. Зачем он это делает - в общем, догадываюсь... Смайлик :D

Собственно они у меня живут 2 года 200л. О чем речь.
Не делают им уколы, самка сама икру набирает -повышение температуры на 2 градуса и заросли плавующих растений -рыбы нерестятся. На личном опыте говорю нерестятся свободно, но редко. И рыбы не растут до 70см или метра как в прайсах некоиторые пишут. Тупая путаница полшла от незнания, в прайсах для обеих рыб пишут "freshwater baracude". Суть в том что в прайсах рыбы имеют часто "акваримное название" и у этих 2-х разных рыб часто писали "freshwater baracude", поэтому собственно пошол миф о том, что Мечероты растут до 40, 70 см, хотя растут собственно другие внешне похожие рыбы. Я не писал что когда либо эти 2-ва вида научно относили идли называли одинково.
Мечероты не относится к семейству харацид, они относятся к семейству Ctenoluciidae и изначально относились к этому семейству -прочитай лучше научные источники. Я не писал что они относятся к харацидовым, как пишут до сих пор некоторые в этом вопрос. Собственно семейства на русском языке называются Американские гребнещуковые(Мечероты) и Африканские гребнещуковые это в научных источниках.

П.С. Если уж тупо не можешь набрать в поисковике Ctenoluciidae -не умничай пожалуйста.




Изменено 22.1.09 автор nickorsk

Изменено 22.1.09 автор nickorsk

Изменено 22.1.09 автор nickorsk
2009-01-2222/01/2009 10:19:06
#731500
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 64
Орск
13 года

Вот оба вида в одном аквариуме за охотой:



Вот обед взрослых 2-х самочек мечеротов:

Великолепный ролик, охота взрослого самца:


Вотуже Hepsetus:




Изменено 22.1.09 автор nickorsk

2009-01-2222/01/2009 11:57:59
#731603
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
7 года

nickorsk


Колют их ещё как. У разводчиков частенько нет времени ждать нереста. Пол дозы и дело пошло. И укол нужен не для набора икрыа созревания. Частота нерестов зависит от того как содержите.
Забавно, научная литература для вас поиск. Ну-ну.
2009-01-2222/01/2009 15:19:33
#731813
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 64
Орск
13 года

Вот собственно размножение Мечеротов, как видно в домашнем аквариуме:


П.С. повторюсь уколы им не делают... Если самка не имеет икры делать гормоны безтолку, если есть икра, нереста без соответствующих условий(например субстракта) все равно не будет.


Изменено 22.1.09 автор nickorsk

2009-01-2222/01/2009 18:23:58
#731938
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
7 года

nickorsk

Повторюсь. Многие профессиональные разводчики, чтобы не ждать пока рыбки соизволят отметать очень даже колят мечеротов. Особенно если надо получить помёт от нескольких самок. И совершенно по парабану в этом случае наличие субстрата. Кстати и при обычном нересте есть фактор по важнее плавающих растений.
Не буду рассказывать как и когда, и за чем колют рыбу, но уж ни как не для нагула.Не буду рассказывать про стадии зрелости икры. Если у вас хватает фантазии даже мыслить о стимуляции пустой рыбы, это не значит что остальные такие же "умные".
П.С. Изучение рыбок по интернету даёт себя знать.
Прежде чем спорить и просить "не умничать" изучите тему.
2009-01-2222/01/2009 23:07:36
#732173
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

444 18
Москва
8 года

nickorsk

ИМХО Очень позновательный топ. Я, например, узнал, что щуки бывают не только у нас, но и за бугром; что ютуб намного больше, чем я раньше предпологал; что Вы хронически со всеми спорите.
Скажите пожалуйста, Вы какую рыбу держите? И вообще держали какую?
P.$. Вы набираете популярность в геометрической прогрессии, ваши темы я безошибочно узнаю по-заголовкам (многие из них были действительно интересны). Без обидСмайлик :)
2009-01-2626/01/2009 03:31:06
#734399
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 64
Орск
13 года

сообщение GNA

nickorsk

ИМХО Очень позновательный топ. Я, например, узнал, что щуки бывают не только у нас, но и за бугром; что ютуб намного больше, чем я раньше предпологал; что Вы хронически со всеми спорите.
Скажите пожалуйста, Вы какую рыбу держите? И вообще держали какую?
P.$. Вы набираете популярность в геометрической прогрессии, ваши темы я безошибочно узнаю по-заголовкам (многие из них были действительно интересны). Без обидСмайлик :)

К щукам мечероты отношения не имеют.
Собственно, пара мечеротов, пура пангасиусов сутчи(хотя скорее...), 3 молодь птерихов, 3 молодых скалярии, 1 взрослый межкожаберный сом, 1 взрослый торакатум, 1 пантодонт(рыба матылек/бабочка), 3 синодонтиса, 1 макропод, 2 альбиноса - "летающие лисички" (Epalzeorhynchos kalopterus) + самец касатки перевертыша 25см. Все в 200 л с постоянной фильтрацией и аэрацией. И еще одна мелкая сволочь Astatotilapia latifasciata, которую не считаю.

В 50 л - 1 молодь скалярии, 3 малька акулий бала, 2 золотые рыбки, пара взрослых самец+самка летакаракар (Laetacara fulvipinnis). С постоянной фильтрацией.

Изменено 26.1.09 автор nickorsk
2009-01-2626/01/2009 14:21:53
#734749
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

444 18
Москва
8 года

nickorsk
К щукам мечероты отношения не имеют.
Как не имеют? А название гребнещуки? Да и внешний вид как у щуки.
2009-01-2626/01/2009 19:34:20
#735066
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 64
Орск
13 года

GNA

К настоящим щукам не имеют отношения.
Это собственно и не важно, рыба поведением так же напоминает щуку, растет небольших размеров относительно европейской щуки. Так же хавает рыбу, любит насекомых. Плюсом является узкая пасть, мечерот не сожрет рыбу чуть менее собственной длины. Кроме того в густозасженном аквариуме очень интересно наблюдать за охотой.

Изменено 26.1.09 автор nickorsk
2009-01-2626/01/2009 19:47:42
#735079
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

308 23
Москва
2 года

К вопросу о сходстве:
А внешнее сходство еще ни очем не говорит. И присутствие в названии слова "щука" тоже. В щукоглаве, который относится к лабиринтовым рыбам, тоже присутствует слово щука/lucio, да и в названии судака - lucioperca - тоже, это фактически звучит как щука-окунь. Но судак от этого не становиться ближе к щукам.

2009-01-2626/01/2009 20:05:32
#735091
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 64
Орск
13 года

GNA хочешь завести себе такой акариум, где будут жить мечероты?

2009-01-2626/01/2009 20:12:28
#735098
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 165
Москва
10 года

И, компре ву, рассматривать в нем, пуркуа бы не па, данный раритет с точки зрения интереса?
Да, еще, когда там упырь вылупится, вы, nickorsk, ему, камрад, голов селедочных насыпте... И обрату... Пуркуа бы не па?

2009-01-2626/01/2009 21:50:41
#735201
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

444 18
Москва
8 года

Euggn

Из Вашего сообщения я понял только предлоги и "упырь".
nickorsk_посмотрев на них-имхо-рыба интересная. Мож быть, надо проверить рыбу на совместимость, а то отдельную банку сооружать уже невмоготу..


Изменено 26.1.09 автор GNA
2009-01-2626/01/2009 23:51:51
#735322
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
7 года

GNA

С совместимостью все ясно. С соразмерной рыбой живут нормально, даже боятся.
2009-01-2627/01/2009 01:04:46
#735367
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
7 года

monocir

Вненшнее сходство, говорит о сходной трофической специализации. Для подобного стиля охоты щукообразное строение наиболее выгодно с точки зрения гидродинамики, поэтому и мечероты, и панцирники, и псевдоплатистомы, и сарганы, и ... Имеют схожее строение, не являясь родственниками.
2009-01-2627/01/2009 01:13:43
#735371
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

308 23
Москва
2 года

127

ВОТ. Самое оно и есть про трофическую специализацию.


GNA

Если удумаете держать мечеротов, то обеспечьте уж пожалуйста рыбку более-менее длинным и щироким аквариумом, они хоть и не особенно большие, но в тесном аквариуме как лимузин на узком перекрестке, им место для маневров нужно.
2009-01-2727/01/2009 20:11:10
#736144
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

444 18
Москва
8 года

Ну, собсна, говоря о сходстве с щуками, я скорее имел ввиду поведение, питание...и морду лица.
Говоря о размере банки: есть пара аквариумов. один 50х50х55, другой 80х45х50. Думаю, что второй будет более подходящий.

Изменено 28.1.09 автор GNA

2009-01-2828/01/2009 21:00:30
#737307



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top