Читал вашу статью про железо на сайте Миклухи,
Все время пробовал железо замешивать с лимонной кислотой, разводил с расчетом на неделю, раствор давал осадок чуть-чуть, даже еле заметный.
Попробовал сделать раствор с трилоном, через 3 дня обнаружил осадок ржавых хлопьев. В раствор аскорбинки не подсыпал. Возможно ли это из за аскорбинки? или это трилон плохой?

Да, цитратный раствор всегда дает небольшой осадок гидроксидов. Что касается трилоновых комплексов, то если концентрации реагентов брал по "прописи" , никаких осадков быть не должно. Но уж коль появляются, то грешить можно либо на некачественный трилон, либо на воду, в которой делались растворы - ее лучше брать дистиллированную.

Трилона было мало просто-вот и осадок образовался тех же гидроокислов.

Патался как-то тоже намешать трилон с купоросом. Поскольку пользуюсь эхеймовским дозатором, а объем банки 450л, раствор захотелось сделать предельно концентриованным. И это удалось! В литровой бутыли получилось растворить 300г железного купороса и столько же трилона. Раствор получился бледно зеленым с легкой флоурисценцией, по всей видимости железо осталось в правильном двухвалентном состоянии. К нему был добавлен сульфат калия (сколько удалось растворить) и остальные микроэлементы в малых количествах. После долгого стояния в холодильнике раствор остается прозрачным, осадок не выпадает, цвет не меняется. Т.е. все замечательно до тех пор, пока не начинаешь использовать. При попадании в воду аквариума малого количества раствора сразу выделяется огромное количество некого осадка и вода на сутки приобретает молочную мутность.
Встречал ли ты подобное и что это: резкое выпадение гидроксида железа?

Не все так просто оказалось, осадок Ваш я воспроизвел, очень странная вещь.... могу сказать одно... не гонитесь за концентрированными растворами и вливайте всегда купорос в ЭДТА , а не наоборот. Осадок, могу предположить, или соль сложного феррокомплекса вида Fe(n)[FeLg4](m) или ее сульфат. В любом случае, осадок крайне устойчив и не растворим ни в щелочи ни в кислоте, железо связывается намертво.

Игорь Чеботарев уже предупреждал об этих граблях, в том числе и здесь: Удобрение Sera Florena
Почему я и подчеркнул, что все должно получиться нормально, если делать без фанатизма и концентрации брать по прописи.

1. Чем концентрированный раствор отличается от менее концентрированного, т.е. какие там комплексы в обоих случаях? 2.Почему концентрированный раствор весьма устоичив и не дает осадка втечение длительного времени?
3. Что происходит с концентрированным раствором при попадании в воду?
4. Может быть можно прекратить нежелательную реакцию с выпадением осадка путем добавления к концентрату дополнительного компонента?

Да мне интересен состав осадка больше, а не грабли. Сава, если бы ты видел сколько этого осадка сыпется, то сразу бы понял , что соли жесткости тут не причем. Тем паче откуда им взяться в дистиллированной воде.

Никогда не видел осадка в дистилляте, ни с трилоном ни с лимонкой.

Да и кто про дистиллированную воду говорил?

Сав, внимательнее читай, как указывалось ниже я получил этот "творог" тоже, приливая трилон к крепкому раствору сульфата железа 2. Все с дист водой было сделано. А выпадал он странно, причем этот осадок удалось растворить только в растворе купороса(к вопросу почему муть появляется только при растворении), остальное по тексту ниже там и формулы и предположения.

При смешивании концентратов трилона и купороса осадка не было ни стразу ни после длительного отстоя. Осадок возникал когда я капал концентрат в аквариум!

[Ред: 8-12-2003 написал Константин Кучеренко]

У вас он не выпал, потому как в растворе остался купорос несвязанный, разбавляя(вливая в воду аквариума) концентрация купороса снижается, осадок и сыпется. Можете проверить: возьмите чуть раствора своего и досыпьте еще ЭДТА или воды и выпадет осадок.

Завершил эксперименты: осадок-сернокислая соль сложного лигандокатиона железа вида (Fe(n)[Fe(Lig)6])mSO4. Данный осадок растворим в растворах крепких сернокислых солей.

При использовании хлорида железа осадок не появляется, как в концентрате , так и при разбавлении.

Тоже попытался приготовить хелат железа. Вода дистиллированная, купорос вливал в трилон. Пропорции как в статье GeneZ (спасибо).Раствор получился бледно-бледно-желтый, прозрачный, а не "бледно зеленым с легкой флоурисценцией", есть немного осадка. Какого цвета должен быть "правильный" раствор?
Что-то сомнения одолели, ну не химик я.

Видимо, в купоросе были примеси трехвалентного железа (обычное дело), они и дали более яркий желтый оттенок. Небольшой осадок - тоже ничего страшного, пользоваться можно, успехов!

Спасибо. Почувствовал прилив новых сил

С выпаданием в осадок разобрался.
Вот в ситуации как у Rust'а, что бы получить необходимую концентрацию железа в растворе/аквариуме
Стоит ли выдержать раствор примерно 1-3 дня до появления осадка, потом померять массу осадка и растворять уже в более плотных пропорциях, т.е. допустим выпало в осадок 30%, тогда сыпим в раствор железа на 30% больше.
Или лучше железо не в растворе увеличивать, а просто с учетом 30% подливать по больше, но тогда мне кажеться будет много излишков не связанного Трилона-Б

Originally posted by Константин Кучеренко