go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33 1
Russian Federation Taganrog
13 года

Какой выбрать субстракт для биофильтра?

Тут очень много людей и столько же мнений, кто то советует керамзит, кто-то коктельные соломинки, а кто-то лаву
так что же делать и за чем бежать в магазин?

2009-03-1717/03/2009 12:10:29
#781314
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2466 136
Москва
2 года

BlackDan


Модель фильтра?
2009-03-1717/03/2009 12:22:55
#781322
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33 1
Russian Federation Taganrog
13 года

Serdginio

о как.. т.е. для выбора нужна модель фильтра...
ну в моем случае их 3
1 - Ехейм 2229
2 - RESUN (top 333-8)
2009-03-1717/03/2009 13:11:26
#781357
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33 1
Russian Federation Taganrog
13 года

или хоть ссылочку дайте на сравнение... ктото где то наверняка сравнивал

2009-03-1818/03/2009 15:57:49
#782643
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 18
Russian Federation Moscow
13 года

BlackDan
Если позволяет карман, берите фирменные наполнители отЭхайм.Дорого, но без обмана.Годами использую и очень доволен.
2009-03-1818/03/2009 16:11:53
#782669
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33 1
Russian Federation Taganrog
13 года

Дина 4385

Везде пишут что у них ограниченный срок службы.. всмысле самый маленький срок службы из всех наполнителей... правда ли это?
И что то мне подсказывает что природные материалы должы быть по характеристикам лучше чем созданные руками человека!
2009-03-1818/03/2009 16:20:37
#782683
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 18
Russian Federation Moscow
13 года

BlackDan
Насчет сроков не сравнивал, не знаю .Но если экономить особо не надо , то у Эхайма один из лучших показателей площади микропор , в которых послеляются бактерии, на единицу объема.Они используют природное минеральное сырье , только его вспучивают, на манер воздушной кукурузы.
2009-03-1818/03/2009 16:32:10
#782709
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1056 12
Саратов
10 мес.

в wetdry 2229 субстрат про от eheim

2009-03-1818/03/2009 16:45:22
#782725
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
7 года

сообщение BlackDan
1 - Ехейм 2229
у меня в 2227 стояла корзина с родным субстратом(шарики), а в верхней биошары....шарики раз в год на 2 часа в духовку..Смайлик :),и по новой в фильтр..
2009-03-1818/03/2009 17:02:05
#782753
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2466 136
Москва
2 года

сообщение BlackDan

Serdginio

о как.. т.е. для выбора нужна модель фильтра...


Да вы задавая вопрос, не то что модель, вы даже не написали внешний или внутренний фильтр у вас...
Кроме того, тема неоднократно поднималась, или лень искать?
И еще: коль скоро у вас модель Эхейма, которую люди далекие от аквариумистики вряд ли купят(wet-dry), неужели лениво инструкцию почитать? Там ведь подробно написано какие наполнители в какие корзины сыпать... Или вы намерены его трубочками для коктейля набить? Без обид, если хотите конструктива, формулируйте вопросы корректнее... У любого производителя фильтров, да и вообще у фирм занимающихся аквариумным бизнесом, в ассортименте есть субстраты для биофильтрации. Более того, если полистаете рекламные буклеты, то убедитесь, что именно этот субстрат и именно под этим брендом - лучший в мире... как и все, что там представлено... это маркетинг. Так вот обективно, думаю искать нужно в ассортименте тех производителей, которые являются лидерами рынка. Для таких производителей не выгодно выпускать некачественный продукт - репутация превыше всего... кроме, естественно, прибыли...
Все сказанное строго ИМХО.
2009-03-1818/03/2009 21:14:03
#783024
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

353 7
Russian Federation Moscow
15 года

Serdginio

Я вот тоже не понял при чём здесь модель фильтра. Что , эхеймовскую бочку чтоль запрещено керамзитом забить, или пластиковыми трубочками (неплохой субстрат между прочим, если резать не лень)?

Вариантов наполнителя масса, и главное зависит от того сколько, денег потратить не жалко. Что касается брендов, так нитрификаторы лейблы не читают.
2009-03-1818/03/2009 22:05:58
#783094
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года
2009-03-1818/03/2009 22:38:37
#783125
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

105 1
Москва
13 года

Эхеймовская Лава хорошая но дорогая . А пользуюсь -- Aquavital zeranix . Продается в двух упаковках . 700 и 1400 мл . Стоил до кризиса 700 мл - 290 рублей а 1400 мл - 350 рублей . Продается на птичке в салоне Тетрацентр . На упакове указанно что в одном литре - 1250 квадратных метров площадь . У Эхейма кажется этот показатель меньше . Пользуюсь очень давно , когда мою фильтр просто промываю под сильной струёй воды .

2009-03-1919/03/2009 08:22:10
#783390
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33 1
Russian Federation Taganrog
13 года

Serdginio

Объясню ситуацию..
Живу в провинциальном городке... аквариум достался фактически нахаляву и к нему мне просто подарили фильтры и еще кучу прибамбасов, кстати один из которых я так и не опознал (черная коробка с надписью SERA размером примерно 35х35х20 с одним входом и одним выходом, запаяная наглухо т.е. никаких съемных крышек нету, ток 2 маленьких плассмассовых болта сверху которые обнажают дырочки "вникуда", если кто знает что это напишите, поискал по продукции SERA чет ничего похожего не нашел) инструкции к фильтрам естественно небыло, поэтому что куда сыпать неизвестно... инструкция в интернете попалась ток на немецком, в нем я как то не очень..
Если у кого есть на 2227 или на 2229 на русском с удовольствием приму отсканированный вариант на мыло, если не трудно скинте blackdan@hotbox.ru


Viridis

Обсолютно с вами согласен по последнему посту!!! Смайлик :)
Брэнды надо окупать, они стоят денег, поэтому цена и показатели у брэндовых вещей очень завышены, сам работаю в торговле поэтому точно знаю что делают брэнды и как это связано с товаром.
У Брэндовых вещей действительно всегда хорошие показатели, но практиченски всегда есть аналог недорогой и не сильно им уступающий, и куча шушары вокруг из недорогих и некачественных вещей, так вот задача найти именно то что нужно. Считаю что к субстрактам это вполне прменимо.


yegor17

Про духовку поподробнее
2009-03-1919/03/2009 10:46:33
#783523
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33 1
Russian Federation Taganrog
13 года

ИгорьC

за ссылочку спасибо, ток чтото меня гложат смутные сомнения по поводу железным мочалок в аквариуме, а в остальном очень познавательно.
2009-03-1919/03/2009 11:01:58
#783540
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года

по моему скромному мнению, все супер-мега-гига и прочие субстраты - это банальный развод на деньги, типа мегапикселей у цифромыльниц....

можно даже прикинуть....

shraman сообщил, что субстрат Aquavital zeranix имеет пористость 1250 м2/л....что дает размер пор порядка 4 мкм....

фирменный субстрат Eheim, который рекомендует Дина 4385 имеет пористость 450 м2/л (данные на родном сайте есть только для EHEIM substrat, для EHEIM substrat pro данные не указаны, но, думаю, там заявленная пористость такая же, если не больше).....что дает размер пор порядка 11 мкм....

размер бактерий порядка 2 мкм....

таким образом первый наполнитель работает как максимум на половину заявленной площади, так как вторая бактерия на противоположной стенке поры уже не уместится.....
ехеймовский субстрат теоретически может работать на полную площадь....практически же течение воды через оставшиеся 5-7 мкм поры будет "никаким", то есть снабжение бактерий внутри гранул субстрата кислородом и питательными веществами будет отсутстовать.....про забивание пор мусором, слизью или живым илом в течение первых же дней я даже не упоминаю....

отсуда вывод: каким бы крутопористым не был наполнитель, можно с большой долей вероятности заявить, что работать он будет только поверхностью гранул, а никак не пор.....

лично я считаю, что наилучшим субстратом является скомканная леска....

2009-03-1919/03/2009 11:26:08
#783572
Нравится Lilia21
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

Что бы я учитывал в Вашей ситуации.

2229 - тактовый (сухо-мокрый). Мех фильтрация у него никакая по определению. Поэтому лучше бы чтоб механика через него пролетала, не задерживаясь ( раз запустить и больше не открывать). Рекомендации для него крупный наполнитель (леска, крупная мочалка, лава, шары, керам. кольца и тп). Выхрдной шланг лучше поставить на размер-два больше штатного. Тогда поплавок не будет "залипать" при заростании шланга.

2227 - можно поставить на мех-очистку с частым обслуживанием - губки, синтепон, аквариумная вата. А можно просто не ставить. Или забить тоже чем то крупнозернистым для редкого обслуживания.

Желателен простенький префильтр для обоих .

Непонятен обьем аквы и ее назначение, например
- 2 таких фильтра хватит на достаточно большую банку
- 2229 не совместим с подачей СО2 в травник

Изменено 19/3/2009 автор jav

2009-03-1919/03/2009 12:19:40
#783630
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2466 136
Москва
2 года

BlackDan


http://www.eheim.com...

Там, внизу, все мануалы ко всем моделям фильтров Эхейм, включая ваш. Не уверен, что тесть именно на ваш на русском, но посмотрите...
2009-03-1919/03/2009 16:27:18
#783862
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 18
Russian Federation Moscow
13 года

SaX
Согласен с тем , что имеет место быть определенный развод на деньги, как , впрочем и во всей аквариумистике.Вешают бирку "Для животных" , и цены взлетают на ПОРЯДОК.Но никто же не отказывается от аквариумной атрибутики.Согласен и с тем , что в качестве субстрата м.б. использованы любые , химически нейтральные, не растворимые мелкие объекты, с разной степенью эффективности справляющиеся с этой работой.Но!Солидные фирмы ведут конкурентную борьбу , дорожат реноме и долго не продержатся на "туфте".С большой долей вероятности субстраты Эхейм лучше чем , эрзац.Не рассматриваю экономическую сторону, тк он меняется редко, и в общей сумме затрат составляет малую долю.ИМХО.Не будем забывать , что продукцией этой фирмы пользуются в Европе, где законы о качестве очень строгие.
2009-03-1919/03/2009 18:03:59
#783945


Аватар пользователя

588 18
Russian Federation
10 года

Дина 4385
Достал ваш Эхейм!!!!...Вы что у него работаете?....Да полно приличных субстратов...и без него!!!...Я лучше леску скомкаю...и куплю что нить для семьи в дом...чем потрачусь на эхайм ваш пресловуто дорогой!!!!
2009-03-1919/03/2009 22:38:07
#784238
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
7 года

сообщение КОНЬ

Дина 4385
Достал ваш Эхейм!!!!...Вы что у него работаете?....Да полно приличных субстратов...и без него!!!...Я лучше леску скомкаю...и куплю что нить для семьи в дом...чем потрачусь на эхайм ваш пресловуто дорогой!!!!
Ув.КОНЬ!Ну что у Вас за манера общения?...если кто-то высказывает свое мнение, и оно не совпадает с Вашим, это не говорит о том, что этот ЧЕЛОВЕК хуже Вас...уважайте окружающих-смените манеру общения....сорри эа офф..Смайлик :(
2009-03-1919/03/2009 23:24:16
#784339
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 18
Russian Federation Moscow
13 года

КОНЬ
Откуда в Вас столько злобности? Я Вас чем-то задел?Прочтите, что о Вашей манере пишут люди.Неужели не покраснели?Если не нравятся мои посты-зачем мучать себя и их читать?Я ведь их не Вам адресую, а Вы лезете в чужой разговор, куда Вас не звали , да еще и грубите.Написал и подумал, а будет -ли в КОНЯ корм.(Не имею ни малейшего отношения к продаже всякой мелочевки, берите гоораздо выше.)
2009-03-1919/03/2009 23:45:22
#784367
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33 1
Russian Federation Taganrog
13 года

SaX

Огромное спасибо.. за рецепт лески... именно это я и искал... и чтобы вода хорошо проходила через фильтр и площадь для заселения бактерий максимальная, обшарив просторы инетрнета наткнулся на то что леска имеет покрытие такое же как Ехеймовские субстракты только со временем не забивается.


jav

Банка 750л вот поэтому и мучаюсь..
Кроме ехеймоского думаю поставить еще как минимум 1, а может лучше и 2 RESUN (не говорите только что они гвно, сам вижу, но дареному коню, как говорится никуда не смотрят, китайцы текут, из под крышки, родная резинка нифига не работает, думаю что делать!)


Serdginio

К сожалению это я уже нашел, там русского нет, так что у кого есть просьба скинуть на 2229 или хотя б на 2227


Дина 4385

Я полностью доверяю тому что из продаваемых специализированных субстрактов Ехейм самый лучший, но так же уверен что это развод на деньги. Просто проработав в торговле уже много лет знаю как и что делают производители, для продажи своих товаров. Цена не определяет качество уже к сожалению давно (из субстрактов для аквариумов - может быть, из всех возможных вариантов - никогда).
2009-03-2020/03/2009 09:02:49
#784539
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года
Дина 4385, естественно производители не обманывают прямым текстом....они просто слегка лукавят и используют расплывчатые формулировки.....

скажем, тот же ехеймовский субстрат отлично будет служить своей цели....только вот не будет он работать лучше условного гравия с соседней стройки....хотя безусловно работать будет....и пористость будет именно такой, какую обещал производитель.....то есть никто ничего не наврал....

огромное количество весьма уважаемых и известных компаний производят биостартеры.....от бактозима до аквасейфстарта.....и ни один из этих препаратов (на данный момент наличествующих в зоомагах Москвы) биофильтрацию не запускает.....но если внимательно и вдумчиво почитать инструкции окажется, что производители ничего не наврали: в препаратах сидят бактерии, которые действительно в определенных очень редких условиях могут производить нитрификацию, но к азотному циклу в аквариуме не имеющие никакого отношения.....

огромное количество весьма уважаемых и известных компаний производит фотоаппараты....и завлекает покупателя страшными количествами мегапикселей в своих тврениях.....правда никто из них не говорит, что мыльнице с пластмассовой оптикой и матрицей в два квадратных миллиметра стотыщмильёнов мегапикселей не нужно.....но ведь про количество ж не наврали, все честно....)
2009-03-2020/03/2009 10:45:37
#784648
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 18
Russian Federation Moscow
13 года

SaX
С трудом могу себе представить человека , выкидывающего фирменный наполнитель , ради гравия из соседней стройки.Согласен с другим .Дикие цены на фирменные товары не ГАРАНТИРУЮТ обещанных свойств, незначительное улучшение качества товара не адекватно повышает цену, коротко-цена и бренд не гарантируют оправдание наших ожиданий.Скрытый обман везде- на бытовых электроприборах указывается фиктивная мощность(пусковая) , вместо номинальной, на аккустических системах-пиковая выдается за номинал и т.д.Продукция"Миэле" ломается не реже простенького "Аристона"-хотя цена в-двое , в-трое.Я потерял невинность и наивность очень давно , и все это прекрасно понимаю.Но понимаю и другое: если будет выбор "Люфтваффе" или "Сибирь" , как Вы думаете , на чем я полечу?. Отгадали правильно, потому -что ответ очевиден.Хотя 100% гарантии ни там , ни там -нет .Есть вероятность благополучного исхода..Так и в нашем случае -даже при отсутствии гарантий , ВЕРОЯТНОСТЬ большей эффективности продуктов солидных фирм выше, чем случайных производителей.Вернувшись к нашим баранам, спрошу:Правильный ответ на вопрос"" Какой субстрат лучше купить" - "Никакой , двигай на ближайшую стройку"?С большим уважением.Спасибо.
2009-03-2020/03/2009 12:23:09
#784698



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top