go to bottom
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1358 99
Москва
3 года

МГ в закрытой крышке (охлождение)

Уважаемые, помогите принять правильное решение.
Проектирую новую банку, размер 130х70х40 (д х в х ш). Хотел делать высотой 80 см, но умные люди отсоветовали.
Сложность в том что банка будет встроенна в шкаф и над ней будут еще полки, так что открытая банка тут никак Смайлик :( (места нет).
Над банкой возможно пространство 30-40 см по высоте.
Хочу поставить две МГлампы по 150W
Планирую дискусов и компоньенов к ним (неоны, коридорасики, птерика).
Трава живая, а следовательно и СО2
Вопросы следующие:
1. Охлаждение (кулеры, ясно дело, но сколько и схема расположения, да и какие куллеры) учитывая что куллеры можно будет поставить только с одного бока.
2. 2х150 хватит что бы просветить до дна (очень хочется лужайку)
3. Как быть с равномерностью освещения?
4. Стекло для защиты ламп обязательно? Начитался кучи форумов, и у американцев вычитал что они без стекла ставят МГ и ничего, живы все Смайлик :)
Вроде для начала вопросы все думаю что дальше больше будет.
P.S.
Все топики нашего форума посвященные МГ прочел, точно такой ситуации не нашел, основные материалы по открытым банкам с МГ. Но может что и пропустил, тогда простите пожалуйста, убейте меня тапком и потрите топик.
Всем заранее спасибо!

2009-04-0707/04/2009 18:23:20
#802888
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Махачкала
10 мес.

Uroboros


я вам посоветую и 70 высоту не делать. У меня 130х70х50 - очень неудобно в акве возится.
2009-04-0707/04/2009 18:33:51
#802906
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

138 3
Люберцы
9 года

Uroboros


70 действительно большая высота. 2 ламп по 150 хватит, каждая дает "окно" примерно 60Х40 см. Вот защищать их стеклом считаю обязательным, малейшая капля и колба лампы лопнет. Кулеры берите как можно большего диаметра, такие на малых оборотах будут шуметь меньше.
2009-04-0707/04/2009 19:43:47
#802991
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 6
Казань
7 мес.

Uroboros

весь баласт от мг постарайтесь вынести за пределы аквы, он то же неплохо греется ИМХО.

Изменено 7.4.09 автор паха
2009-04-0707/04/2009 19:54:37
#803001
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

944 43
Пермь
4 года

У меня высота аквариума 70см (70см выс, 90см длина, 50см ширина). Светит 2х70вт мг и 2х39вт лл т5. Лампы лежат над аквариумом. Нагрев при работе кулеров нулевой. 2х150вт для закрытого аквариума - это жестко. 150вт мг жгет руку прилично с расстояния 10см, т.е. нагрев руки чувствителен. Или дуть надо кулерами очень сильно.

2009-04-0707/04/2009 20:09:11
#803020
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27
Russian Federation Moscow
14 года

Я подвесил два МГ прожектора по 150 Вт. на высоте 40см. над поверхностью воды (размер аквы ДхШхВ 110х50х47-Панорама на 250лит). Растения пузыряли на ура, даже почвопокровка, но вот температура за день поднялась до ~30-31 градуса( в комнате ~ 26градусов). Ради эксперимента поднял светильники на высоту 47см. от поверхности воды и поставил напольный вентилятор с включением через каждый час в течении светового дня. Температура упала до ~28-28.5 град. Аквариум, у меня, стоит на тумбе в углу комнаты с открытым пространством сверху т.е. доступ воздуха свободный.

Моё МГ освещение над аквой 2

Так вот к чему я всё это веду:
- у Вас высота аквы 70 (высоковато), замерте длину вашей руки. Мне кажется, что быдет неудобно обслуживать акву, тем более с ограниченным пространством сверху 30-40см по высоте;
- по поводу 2х150Вт мне кажется хватит вполне.
А вот по поводу равномерности уже интереснее. Два точечных светильника вы не поставите, значит надо штуки 4-5 по 70 Вт (чтото вроде таких ), но их надо будет врезать в верхнюю полку. Или же ставить что-то типа прожекторов или ламп с отражателями, а это отнимет ваше расстояние от аквы до врхней полки.
- и ещё интереснее дело будет обстоять с охлаждением. Если в моём случае вода так нагрелась, то как она нагреется в Вашем случае ( если конечно у вас в помещении не 20-23 градуса).
Вам необходимо создать такую циркуляцию воздуха при которой воздух из помещения (прохладный) будет подаваться в пространство над аквой, а тёплый будет вытягиваться оттуда. Но не факт что это поможет потому, что у Вас слишком ограниченное пространство над аквой, а мощное освещение будет делать своё "наревательное" дело.
И самое главное:
1) всё это моё личное мнение
2) и как известно - безвыходных ситуаций не бывает ( например использовать холодильник для аквы)
2009-04-0707/04/2009 20:11:11
#803023
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 78
Russian Federation
6 года

да, нагрев будет сильный. вентиляторы должны крутить без остановок весь день и половину ночи. хотя дискам это и не так страшно. Смайлик :D

лампы 70 ватт - деньги на ветер. стоят почти столько же, а срок жизни в два раза меньше, и нужно их в два раза больше.

защитное стекло на МГ - ОБЯЗАТЕЛЬНО. лампа взрывается даже если на ней остаются не стертые отпечатки пальцев! а любая рыба рано или поздно делает брызги.

при 100 см от лампы до дна все будет освещено равномерно. посмотрите на банки моряков - они часто ставят МГ под крышки.

кулеры должны быть направлены под углом в 45 градусов на воду. лучшее решение - это 12" большие кулеры от компьютерных блоков питания, как у меня на фото - они очень тихие и создают хороший поток.

2009-04-0707/04/2009 20:37:34
#803059
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1358 99
Москва
3 года

Спасибо огромное!
Я и не ожидал такого бурного отзыва в такой короткий промежуток времени Смайлик :)

hry-hryundel
Постараюсь в выходные эмулировать ситуацию Смайлик :)
Сделаю макет из газеты и попробую

Gix
По поводу куллеров. На выхлоп ставить? и сколько больших?
60 см как раз для меня пройдет а 60х40 на какой высоте?


паха
согласен всецело! вынесу их в тумбу сбоку
Кстати ЭПРА то же сильно греются? И насколько сильно? не предается ли и на них кулеры ставить Смайлик :)

alexandr059
а выход какой? ЛЛ лампы 300 Вт суммарной мощности не меньше греться будут, но под крышку их физически не запихнуть.

sergey-kl
Нагрев не столь критичен Смайлик :) т.к. протока будет 50-70%% в день да и температура для дискусов 30-32 норма Смайлик :) опять же кулеры, куда же от них дется, буду комнату обогревать.

Elkmor
А вот тут интереснее!
а зачем половину ночи вентиляторам работать?
70 Вт не рассматривал ибо солидарен, ветер на деньги (или наоборот, это кому как Смайлик :))
А какое стекло обычно ставят для защиты? Взрыв из-за отпечатков пальцев это другая песня, это не с перепадом температуры связанно.
Морские банки обязательно посмотрю, спасибо за совет!
Т.е. кулеры на вдув и на воду?

2009-04-0707/04/2009 21:58:47
#803158
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 2
Москва
2 года

To Uroboros


сообщение Elkmor
лучшее решение - это 12" большие кулеры от компьютерных блоков питания


Имелось в виду 120мм, видимо. Продаются и отдельно в компьютерных фирмах и в Чип-Дипе. Кстати, в дорогих компьютерных БП бывают еще и 140мм только я их что-то отдельно в продаже не видел.
2009-04-0707/04/2009 22:36:31
#803202
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
10 мес.

сообщение Uroboros
Нагрев не столь критичен Смайлик :) т.к. протока будет 50-70%% в день да и температура для дискусов 30-32 норма Смайлик :) опять же кулеры, куда же от них дется, буду комнату обогревать.
и с протокой охлаждать прийдется...
а какой это мы газончик собираемся при 30-32 выращивать Смайлик ;) , а не дай Бог диски приболеют,34-35....а молоднячёк кормить мин. 10р/сутки, а травку как сифонить, и как из нее доставать будут....и много-много чего....и аэрация и СО2...короче у меня свое мнение об этом и в разделе "дискусы" я его высказывал.......
2009-04-0808/04/2009 01:16:30
#803305
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 78
Russian Federation
6 года

сообщение Shmel
Имелось в виду 120мм, видимо.


Спасибо, действительно 120мм.


сообщение Uroboros


Половину ночи - потому что за день можете не успеть опустить до исходной температуры. Пример: начали дуть при т.28С, днем не смотря на сиьлный обдув, температура продолжала повышаться и дошла до 30С. Чтобы к следующему утру температура опять стала 28С, нужно подуть еще немного, когда свет уже выключили. Можно немного опускать температуру ПЕРЕД световым днем. В общем, разберетесь когда включите. А может, и дневной обдувки будет хватать, и не будете отдельный таймер покупать.
2009-04-0808/04/2009 05:44:51
#803356
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1358 99
Москва
3 года

И еще раз, спасибо, за отзывчивость!
Хочется по максимуму предусмотреть все на стадии проекта, а то потом сложновато будет, что либо менять.

Shmel
120мм. навалом и поток у них не шуточный, а если еще и пару поставить... но все они с питанием или от материнки или от HDD разъема, так что еще и блок питания придется ставить но это фигня на такую мощность. А вот 140 мм не нашел.


yegor17
Можно ссылку на "особое мнение", Вы конечно правы, газончик отпадает, просто насмотрелся на чудеса Амано, вот и мерещится красота Смайлик :) Может и с CO2 не заморачиваться? А тогда и потребность в таком мощном свете отпадает, водоросли замучаюсь выгребать Смайлик :)

Elkmor
А что если отделить МГ стеклом с ИК фильтром по всей площади аквы. Создать для ламп замкнутый объем, с персональным охлаждением? таким образом избавились бы от перегрева воды.

2009-04-0808/04/2009 07:19:42
#803384
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 78
Russian Federation
6 года

сообщение Uroboros
120мм. навалом и поток у них не шуточный, а если еще и пару поставить... но все они с питанием или от материнки или от HDD разъема, так что еще и блок питания придется ставить но это фигня на такую мощность. А вот 140 мм не нашел.


Любой универсальный блок питания из магазина электротехники за 100 рублей подойдет. Нам не нужно 12 вольт - на пониженных оборотах шумит меньше.

ИК-фильтр? О каком конкретно фильтре идет речь?

Изменено 8-4-2009 автор Elkmor
2009-04-0808/04/2009 08:45:49
#803429
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1358 99
Москва
3 года

Elkmor

Не совсем корректно я про ИК фильтр, имел в виду Низкоэмиссионные стекла (K - cтекло, И-стекло) они отражают ИК излучение во много раз эффективнее обычного стекла за счет нанесенных окисных пленок металлов на поверхности.
А про обычный блок питания я как то не подумал Смайлик :smart: спасибо за мысль.
2009-04-0808/04/2009 09:08:31
#803448
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
10 мес.

сообщение Uroboros
yegor17
Можно ссылку на "особое мнение", Вы конечно правы, газончик отпадает, просто насмотрелся на чудеса Амано, вот и мерещится красота Смайлик :) Может и с CO2 не заморачиваться? А тогда и потребность в таком мощном свете отпадает, водоросли замучаюсь выгребать Смайлик :)
вот здесь...
многословностью не владею, но кто меня не услышал, то это его проблемы и уверен, что он не видал нормальных дискусов...
Дискусы (растут) и растения (не растут)
забыл....но вы эту идею из головы не выбрасывайте...главное к ней с умом подойти..УДАЧИ!


к выше сказанному добавлю....для предпочитающих уделять больше внимания траве а не дискам...
вот...он еще "малек", фото сделано, когда ему меньше года
калека

а здесь другой уже в год, но он поменьше.
персик


Изменено 8.4.09 автор yegor17
2009-04-0808/04/2009 09:15:52
#803459
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1358 99
Москва
3 года

yegor17

Очень познавательные дебаты, в присланной Вами ветке. Огромное спасибо за ссылку.
Немного офтопик (простите):
- решил для себя сначала рыбасиков поднять, но малька не брать (не справлюсь), возьму подростков;
- для начала посажу только валеснерию и по максимуму оформлю камнями и корягами;
- свет сразу сделаю с закосом под будущую травку;
- с CO2 пока погажу (возможно что при моем варианте дизайна валеснерии будет и достаточно.

Очень понравился аквариум Жанны. Мечта дискусятника Смайлик :)
Спасибо !
2009-04-0808/04/2009 11:01:11
#803573
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 78
Russian Federation
6 года

сообщение Uroboros
- с CO2 пока погажу (возможно что при моем варианте дизайна валеснерии будет и достаточно.


СО2 при таком сильном освещении обязательно. Иначе все будет цвести и покрыто зеленой шерстью. Также обязательны удобрения. Или действительно, ставьте 70-ваттные лампы. Или только одну оставляйте включенной.
2009-04-0808/04/2009 11:10:45
#803581
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
10 мес.

Uroboros
анубиас на коряжках и эхи, можно пока в горшочках...в случай чего вытянул и все...
2009-04-0808/04/2009 11:24:25
#803602
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
10 мес.

сообщение Uroboros

yegor17

Очень понравился аквариум Жанны. Мечта дискусятника Смайлик :)
разрешите поправить...мечта травника, но никак не дискусятника...
2009-04-0808/04/2009 11:44:07
#803626
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1358 99
Москва
3 года

Elkmor

Согласен, по водорослям.
Может пока ЛЛ лампами перебиться?, а там видно будет. и опять же таких саморок с охлаждением не надо. Если одну 150Вт МГ то я равномерности освещения не добьюсь, а две по 70Вт как то сердце не лежит там же свои ЭПРА насколько я знаю.

yegor17

если минимумом растючки придется обходится то мне надо 2-4 зеленых "пятна" по виду что то типа валеснерии гигантской или именно ее. Дизайн будет направлен на минимализм коряги аля мангры, и камни гладкие валуны.

Извиняюсь за офтоп. Но это логично вытекло из проблем "свет и дискусы"

2009-04-0808/04/2009 15:18:15
#803855
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
10 мес.

Uroboros
говорю о Т5
Sylvania Gro-luks хорошо усиливает окрас красных дискусов.
А Сильвания Аквастар очень хорошо усиливает цвет бирюзовых и блю даймонд.
2009-04-0808/04/2009 15:29:18
#803868
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1358 99
Москва
3 года

yegor17

Поискал Sylvania Т5 но не нашел везде Т8 и только Т8. Может я чего не понял...
2009-04-0808/04/2009 17:59:59
#804024
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
10 мес.
2009-04-0808/04/2009 18:25:39
#804040
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

944 43
Пермь
4 года

сообщение Uroboros

alexandr059
а выход какой? ЛЛ лампы 300 Вт суммарной мощности не меньше греться будут, но под крышку их физически не запихнуть.



Выход - сделать 2х70 мг и пару лл ламп. Кулер с охлаждением справится хотя бы. Почвопокровке тоже хватит прямо под мг лампами. Света впритык, но и нагрева не много.

Рассуждать о цене и выгоде в вашем случае не совсем к месту, потому что главное, чтобы ваш аквариум не вскипел и всё что рядом не загорелось.
2009-04-0808/04/2009 19:07:12
#804077
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1358 99
Москва
3 года

сообщение yegor17

Uroboros
http://www.zoospravk...

Там только инфа.
Но я нашел!!!
http://www.svetomag....
http://www.svetomag....
2009-04-0808/04/2009 22:02:36
#804251



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top