go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 3
Москва
10 года

Флексибактериоз, лечение?

Привет!
Подскажите, чем лечить флексибактериоз? Одна скалярия давно болеет - сначала была матовость, потом плавниковая гниль, белая губа, теперь язва на боку + плавниковая гниль, аппетит хороший, активность нормальная, но предпочитает темные углы вечером. Рекомендованные лекарства в магазинах ее не берут (Костапур, Майкопур в общем аквариуме в соотв. с указанными дозировками и длит-стью), ушла белая губа, но язва стала больше, и это точно не ранение. Соскоб у специалиста толку не дал. Вчера в магазине продали АНТИПАР, а, похоже, я вычитала в интернете, нужен был АНТИБАК? Залила АНТИПАР в приличной дозе (дозировка странная в инструкции 1мл на 50л) в ванночку, посидели в ней 3 минуты, сегодня не функционирует жабры с больной стороны, вроде не должны были сжечь Смайлик :( активность хорошая, аппетит отличный, тусуется со всеми. Продолжать в меньших дозировках и больше времени в ванночках или купить АНТИБАК или из предыдущих лекарств есть похожее? http://dki.h12.ru/vp...

Изменено 19.4.09 автор qbasova

2009-04-1919/04/2009 11:18:04
#813721
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Белая губа у скалярии - это не Колумнарис, а Гексамитоз.
Фото скалрии можете выложить?
Можно делать ванны в Антибаке или ципрофлоксацине из аптеки.
Заполните Как ПРАВИЛЬНО задавать ВОПРОС в разделе БОЛЕЗНИ!

Изменено 19.4.09 автор Лолита

2009-04-1919/04/2009 11:43:40
#813737
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 330
Russian Federation
7 года

qbasova

Попробуйте Furan-2, можно Furan-2 своими руками , в дозировке производителя в сочетании с канамицином (1г/25л). Лечить в отсаднике, с контролем по аммиаку, т.к. эта смесь глушит биофильтрацию напрочь. Если ежедневно менять воду с добавлением новой дозы лекарств нет возможности, понизьте pH до минимально возможного для скалярий (думаю, pH 5.5 спокойно выдержат без последствий) с помощью средств типа kH/pH-минус, только постепенно -- тем самым вы переведете остротоксичный аммиак в менее токсичный аммоний.
2009-04-1919/04/2009 15:57:51
#813865
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Twin Lakes
1 года

Согласен с Оoptimum в смысле подхода к лечению. Только пытаться играть с рН я бы настоятельно не рекомендовал.

Кстати, совершенно непонятно, почему Вы поставили такой диагноз. Да, это скорее всего, бактериальное поражение и, наверно, смешанной природы. Главное, чтобы там не было чего-нибудь серьезного типа микобактериоза. Сразу предупрежу Вас, чтобы Вы не сильно рассчитывали на полное выздоровление, но попробовать можно. Только, конечно, в отсаднике с ежедневными подменами воды.


Белая губа у скалярии - это не Колумнарис, а Гексамитоз
?! Смайлик :o
2009-04-1919/04/2009 17:52:49
#813949
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 108
Мытищи
12 года

qbasova

Как уже сказала Лолита, неплохо бы фотку глянуть. Уж слишком много "против" острых бактериальных инфекций (колумнариоза в том числе). А именно - давнее течение ( а как давно все-таки?), не смотря на то, что уже стадия изъязвлений - общее самочувствие страдает мало, и так как скалярка живет в общем аквариуме, а никто больше не заразился - это все выглядит очень странно. Больше данных за хронические инфекции - микобактериоз, коккцидиоз и так далее. странно что соскоб результатов не дал.
Можно пробывать антибактериальную терапию, но сначала я бы избегал препаратов, действующих на микобактерии (антибак в их числе). Это своего рода тест - они или не они? Можно нитрофураны (в том числе рекомендованные вам выше, но без канамицина, или бактопур директ). А дальше уже определяться. обычно антибактериальная терапия показывает эффект в течении первых 2-3 дней.
2009-04-1919/04/2009 19:01:57
#814028
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение Michael

Белая губа у скалярии - это не Колумнарис, а Гексамитоз
?! Смайлик :o


См. ответ Kontra

губы у Северума

Недавно мы столкнулись с новым проявлением гексамитоза: предгубная область рыла сильно распухает и покрывается меловидным налетом белого цвета

http://www.american....

Изменено 19.4.09 автор Лолита
2009-04-1919/04/2009 19:57:32
#814091
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 3
Москва
10 года

Лолита

В подписи написала подробно про аквариум.
Гексомитоз... по симптомам не очень похоже...

OlegB,
Соскоб показал, что бактерии в норме...
В таком виде уже 2 месяца.
У еще одной скалярии выглядит немного потрепанным нижний плавник... и с трудом различимый желто-матовый налет на голове.

Фото рыбки:
Вид со здоровой половины:

скалярия1

Вид больной:

skal2
2009-04-1919/04/2009 20:10:54
#814109
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Twin Lakes
1 года

сообщение Лолита
См. ....
Вы, действительно, считаете, что написанное там как-то основано на реальных доказательствах? Смайлик :) Я уж не говорю о том, что "белая губа" "белой губе"- рознь.
Для кого-то "белая губа"-это эрозия, для кого-то- колумнарис, для кого-то- грибок. Я уж не говорю о том, что от гексамитоза (в отличие от того же колумнариса), рыба не гибнет в течение нескольких дней.... Или нескольких недель...Или нескольких месяцев...

Я уже когда-то говорил, что гексамитоз стал модным диагнозом на российских форумах. Наверно, потому, что красиво звучит. Смайлик :)
2009-04-1919/04/2009 20:45:07
#814173
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Я действительно думаю, что статья основана на исследованиях.
Если бы у живородки была бы белая губа - я бы не подумала на Гексамитоз.
Спасибо MichaelСмайлик :)

2009-04-1919/04/2009 20:57:44
#814191
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 3
Москва
10 года

Лолита


Посмотрели фото? Язва достаточно глубокая, не просто кожа слезла, а уже видно мясо. Рыба есть с хорошим аппетитом, даже очень, после еды плавает со всеми, потом зависает в темном углу.

Если это гексамитоз, то антибак поможет?
Белая губа прошла после лечения микопуром... А костапур, применявшийся до него, не помог. Соскоб мог дать отрицательный результат после лечения, но болезнь при этом осталась? В магазине ничего не сказали, порекомендовали средство для заживления ран... не покупала. Царапины от соскоба зажили через неделю, язва - нет, становится только больше.

Сегодня начну делать ванночки с антибаком. Остальных скалярий немного тоже отмочить для профилактики?
2009-04-2020/04/2009 11:00:52
#814619
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Не надо лечить остальных скалярий.
Попробуйте полечить скалярию Фуран-2 как вам советовали в отсаднике.
Выводите Антипар из аквариума активированным углем и подменами.
Теперь еще и биобаланс им нарушили.

2009-04-2020/04/2009 11:12:41
#814630
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 3
Москва
10 года

Лолита

Спасибо, сделаю.
Антипаром я отдельно ванночку делала. )
2009-04-2020/04/2009 12:08:06
#814683
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 108
Мытищи
12 года

qbasova

Посмотрел фотки, но яснее не стало. Как то все слишком "аккуратненько". Плавник сильно не изъеден, аккуратно изничтожаются лучи, язва - не в ширь, а в глубь растет, без сильного воспаления (хотя по фотке точно не скажешь). Больше склоняюсь все таки к хроническим инфекциям, чем к колумнариозу (хотя и у него бывают хронические формы). Все-таки антибак оставил бы в резерве. По причинам - о которых говорил. Если точный диагноз не важен, то можно лечить всем чем угодно, лишь бы эффект был.
2009-04-2020/04/2009 12:21:17
#814699
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Если делать Фуран-2 своими руками, то обойдется в 41 руб.

2009-04-2020/04/2009 12:31:27
#814704
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 3
Москва
10 года

OlegB


Вспомнила полную историю болезни:
Сначала началась мощная плавниковая гниль и побелели губы (не вата, а просто стала белесая и немного припухла особенно нижняя), потом слиплись плавники, от них вообще ничего не осталось, и появилась маленькая точка на боку, как будто слегка отлетели чешуйки. Решили, что простудилась, повысили постепенно температуру до 28С, улучшений особых не было, ушел налет, сейчас 27С. Был залит по-очереди с перерывом бактопур и микопур, после лечений почти все прошло, плавники полностью восстановились. Остался в том же виде хвостовой плавник, на фото видно белые края внутри, где идет небольшое воспаление, а язва стала глубже и увеличилась до этих размеров и с каждой неделей становится все шире... После лечения микопуром примерно через неделю ездили в магазин, сделали соскоб (но со здоровой стороны), сказали, что никаких крайностей нет, и "фиг знает что это". Прошло 3 недели после последних лечений, в пятницу применили в ванночке антипар один раз по совету консультанта в магазине, потом я почитала в интернете и прекратила лечить. Что-то случилось с жабрами с больной стороны, до сих пор дышит одной здоровой, не уверена, что это после антипара, может быть уже было, просто трудно различимо... Смайлик :( В общем, получила уже консультации от 3-х магазинов, прогресс какой-то есть, но и регресс тоже, периодически сидит в темном углу сверху, воздух не глотает, просто зависает. Рыбка красивая, активная, хорошо кушает, жаль в унитаз. Смайлик :(

Лолита,
Если не сложно, подскажите, как сделать Фуран-2? Позвонила в ближайший акв. магазин, там он 300 руб. Дома уже арсенал средств, если это несложно, я бы поэкономила.
2009-04-2020/04/2009 15:51:19
#814847
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Furan-2 "из подручных средств".
Это очень просто. 1 капсула данного препарата содержит:
- нитрофуразон (он же фурацилин) 60 мг - это 3 аптечных таблетки по 20мг каждая;
- фуразолидон 25 мг - половина аптечной таблетки по 50мг каждая
- метиленовый синий 2 мг - 0.3мл Зоомировского препарата "Метиленовый синий" (отдозировать можно аптечным пластиковым шприцом на 1, 2 или 5 мл в зависимости от объема вашей аквы).
Эта самая 1 капсула Furan-2 вносится на 40л воды.
Таблетки тщательно растолочь (как можно мельче), растворить в литре тёплой воды (до конца всё равно может и не раствориться), добавить туда же метиленового синего и вливать в аквариум небольшими порциями при перемешивании (фильтром или аэрацией).
Вносить 4 раза ежедневно с 25%-ной подменой воды 1 раз в 2 дня.
При этом, как обычно, не забыть отключить угольные фильтры и помнить, что препарат является антибактериальным, так что грохает биофильтрацию в общем аквариуме, по каковой причине лучше лечить им в отсаднике.

2009-04-2020/04/2009 15:58:48
#814855
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Посмотрите на плавниковую гниль на скалярии
http://www.vitawater...

2009-04-2020/04/2009 16:07:55
#814862
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 3
Москва
10 года

Лолита

жуткое зрелище... началось примерно как у гексамитозного, который вдали, - ткань разрушалась, истончалась и дырилась - верхний, нижний плавник, двигательные потрескались и хвост... подозрительные полоски есть у двух скалярий (из 3), у вуалевой вчера разглядела серо-желтый налет, сегодня попробую сфотографировать...

- метиленовый синий - в аптеке продается?
2009-04-2020/04/2009 17:12:09
#814913
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

В ЗООмагазине.

2009-04-2020/04/2009 17:52:10
#814939
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 3
Москва
10 года

Купила Фуран-2, побоялась нахимичить, после работы голова плохо варит, мителеновый в Зоомагазине есть, остальное доступно в обычной аптеке. Для чего такая огромная упаковка Фуран-2, аж 10 пакетов, могли бы продавать по одному пакетику... (

При переезде в отсадник черная скалярия потеряла еще часть чешуек, появилась плюс одна царапинка или язва, пока не понятно. Вслед за ней для профилактики переехала еще одна скалярия, на ней тоже появились симптомы расслоения плавников.

По инструкции лечить нужно 3 дня, повышая дозу, и делая небольшие подмены.
Можно кормить во время лечения?

2009-04-2020/04/2009 22:37:13
#815157
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Не кормите во время лечения.
Почему повышая дозу?
Следующее внесение через 24 часа после подмены воды.

2009-04-2020/04/2009 22:48:56
#815168
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 108
Мытищи
12 года

qbasova

напишите завтра как дела будут. По крайней мере, если обычная бактериалка - то за 2 дня симптомы должны остановится - застыть. кормить опасно с точки зрения загрязнения воды в лазарете. Но если у меня сидят больше трех дней- то я подкармливаю. Белок тоже нужен для восстановления.
2009-04-2020/04/2009 23:00:54
#815176
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 3
Москва
10 года

OlegB

Пошел второй день лечения. Сделала подмену воды 25%, засыпала еще одну дозу Фуран-2. Пока явного улучшения у черной скалярии нет, стала дышать обоими жабрами единственно. С обоих сторон немного посыпались чешуйки, похоже на "линьку", блестит, язва вроде больше не стала. Но на верхнем плавнике появилось две маленьких дырочки, как будто аккуратно прокололи иголкой. Хвост такой же. У второй изменений нет, вуалевый хвост немного восстановился, склеился в основании, но в конце еще слегка расходится, на верхнем и нижнем плавниках как будто небольшие "защипочки" или смятости.
2009-04-2121/04/2009 20:52:31
#815943
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 108
Мытищи
12 года

qbasova

продолжаем наблюдение
2009-04-2222/04/2009 07:47:56
#816174
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 3
Москва
10 года

OlegB

2 день прошел... черная вся как ошпаренная, как будто из супа вернулась. у второй все нормально, без измений, хвост вроде получше. надо по инструкции 3 дня, но черную жаль, перевела обоих в общий аквариум, поели. что с кожей черной рыбы произошло? это хороший признак, все подсушилось? Витаминки подавать?
2009-04-2222/04/2009 20:31:54
#816969



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top