Желтые пятна на эхинадорусе

1)Грунт снизу-вверх(слой керамзит фракция 1 см., земля с биогумусом, торфом, бактериями и грибками=2-4см, Кремнезем светлый фракцией 5-10 мм=4-8 см). Периодически ( раз в сутки по наблюдению)в одном месте появляются пузыри , судя по запаху сероводород.

2)Из высших растений: валлиснерия 616 см2 ,1хЭхинадорус(30 см),3хкриптокорины, гигрофиллы 5-6шт по 15см, роголистник немного(повыдергивал весь),2ханубиас карликовый 15см, + мелочь. Все прет, но Вымерли все папоротники

3)Рыбы: родственница в связи с переездом отдала своих питомцев поэтому небольшое перенаселение: 2хПтериоплихт 15см, 3хмакропод, 5хтернеция, 5хмолли черных, 2хскалярия подросток, 3хапистограмма рамиреса, 2хсуматранских барбус (в стадии размножения), 4х сиамский водорослеед.
4)ВодаH 8, Gh 9,5-10, KH 7, NO3 0,3 мг/л, CO2 выходит по таблице 2,1 мг/л

5) Фильтрация Tetra EX700 запущен в октябре, промыт в декабре.

Раз в 2 недели вношу удобрение деннерле в составе: железо, калий, марганец.

[img][/img]

[img][/img]

Есть предположения о причине появления пятен?

это на старых листьях только?

Папоротники какие были?

Изменено 19-4-2009 автор user367

Похоже на недостаток макро, если перенаселенка то скорее - калия

Папортники в грунт закапывали, или к камням привязывали?

Распишите банку поподробнее, сделайте общее фото .... подмены воды и освещение какое?

[q]сообщение user367
это на старых листьях только?
да только на старых.

Папоротники какие были?

Ceratopteris thalictroides Папоротник роговидный. Кустик был в горшке, Активно рос и давал дочерние растения. В конце концов сам пропал.
Покупал еще тайландский, больше двух месяцев не было визуально с ним никаких изменений, в конце концов или разложился или помогли.

сообщение roman1967
Похоже на недостаток макро, если перенаселенка то скорее - калия

Перенаселение не так давно, проблема с желтыми пятнами раньше.

Папортники в грунт закапывали, или к камням привязывали?

сообщение user367
Ceratopteris thalictroides Папоротник роговидный. Кустик был в горшке. А тайландский по глупости в грунт посадил.
[q]сообщение bolka
Распишите банку поподробнее, сделайте общее фото .... подмены воды и освещение какое?

UniqM

сообщение Воскресенский

UniqM

Хлороз...

UniqM

Хлороз, имхо, это более-менее равномерное осветление листьев, а не контрастные пятна и дырки. В частности, хлороз по железу обычно на молодых листьях проявляется. Согласен с roman1967, скорее недостаток макро, чем железа. А еще часто от передозировки удо бывают симптомы, похожие на их недостаток и доливая казалось бы нужное удобрение мы только усугубляем ситуацию.

сообщение Belva

UniqM

Как я понимаю енто слово, имеется в виду недостаток железа.

сообщение SanV
Хлороз, имхо, это более-менее равномерное осветление листьев, а не контрастные пятна и дырки. В частности, хлороз по железу обычно на молодых листьях проявляется. Согласен с roman1967, скорее недостаток макро, чем железа. А еще часто от передозировки удо бывают симптомы, похожие на их недостаток и доливая казалось бы нужное удобрение мы только усугубляем ситуацию.

сообщение Elkmor

сообщение denis85
А такие признаки как на фото могут быть от переизбытка элемента(ов)?

Стоит пояснить хитрую вещь. Есть два подхода, связанных с дозировкой удобрений.

Старый - минималистический, гласит: избыток питания в воде вызывает водоросли и болезни растений... дальше следует околонаучная пурга про то что слишком много магния препятствует усвоению кальция или что слишком много калия вызывает дырки и т.п., на простейшие эксперименты, опровергающие эти глупости, сторонникам старого подхода плевать с колокольни.

Этот метод основан на том, чтобы ложить каждого элемента РОВНО столько сколько усваивается растениями. Для этого используются всевозможные тесты, гадания на кофейной гуще по табличкам, попытки убить постоянно возникающие водоросли ограничением в еде (обычно по фосфатам) или лампами с хитрым спектром, прерывистым световым днем, и прочими танцами с бубном. Зачастую эти попытки обречены на провал.

Новый подход - гласит: избыток питания не вызывает водоросли и болезни. Здоровые растения изгоняют водоросли из своей среды обитания. Водоросли вызываются больными растениями, которым не хватает той или иной еды.

Этот метод основан на том, чтобы ложить в аквариум любой еды с избытком, часто В НЕСКОЛЬКО раз. Сторонники этого метода мало тестируют или не тестируют параметры воды вообще. Проблемы с водорослями возникают в редких случаях, обычно когда растениям не хватило СО2 или нитрата.

Моя позиция такова, что если бы было верно хотя бы одно из утверждений сторонников старого подхода, то у сторонников нового подхода во всех банках не может вырасти ничего кроме водорослей. Я попробовал оба подхода, остановился на новом. Удобрений лью много и с запасом. Над всевозможными правилами соотношения кальция к магнию или точного расчета бора и калия в воде - смеюсь.

Если вы сторонник старого подхода - пытаетесь по табличке выгадать чего же не хватает вашей траве - я НИЧЕМ не могу вам помочь. Это тупик. Даже если вы найдете тот элемент который вызывает дырки (а их около 12-и), и вычислите опытным путем (на это уйдет три месяца в лучшем случае) сколько ТОЧНО жрут ваши растения, и сможете ложить ТОЧНО столько сколько съедается, то вы просто ОБРЕЧЕНЫ напороться на следующий элемент, который станет лимитирующим. И у вас, например, зарастут дырки и начнут быстро таять старые листья. Или рост вообще прекратится. Или будут закручиваться молодые листья. Или новые листья будут расти сморщенными. Или начнет растворяться стебель какой-нить длинностебельки. Или на листьях проявятся все жилки, и будут они красного цвета.

Изменено 5-4-2009 автор Elkmor

Предположу:
Раньше были пятна, на старых листьях, не хватало чего то, азота, фосфора, калия ?
Сейчас перенаселенка,
добавили рыб, то есть фосфора
стали больше кормить, то есть добавили азота
пятна остались, следовательно не хватает калия

Если ситуация и дальше будет продолжатся в том же русле то неизбежно появление вадорослей

Признаки недостатка элементов
http://www.aquaplant...
http://amania.110mb....

Признаки передоза
http://www.jusupoff....

Но может быть целый букет недостатка и передоза, так что не сразу и разберешься, плюс у всех разные параметры воды, рыбонаселение, разный видовой состав растений, а следовательно и потребление элементов и тд и тп
так что я думаю FAQ мы не скоро увидим

Для начала я бы
1 избавился от лишних рыб
2 в течении минимум месяца не изменяя уровень освещения, филитрации и СО2 (если есть) не вносил бы не каких удо, но при этом 2-3 раза в неделю менял бы 30%воды, чтобы исключить еще один параметр - передоз
3 внимательно записывал все изменения происходящие с растениями
4 и потихоньку не суетясь определяясь по внешнему виду растений начал бы по необходимости вносить нужные элементы

roman1967

Дорогой друг заполните профайл что бы стало ясно что там у Вас в банке и сколько всего, какой объем???? - неужели так трудно ответить, и не посылать смотреть хрен знает куда... по мне так вырисовывается картина недостатка питания по азоту или избытка калия, при котором перестает усваиваться Азот и остальные макро и микро ... если не править ситуацию сейчас, то можете получить жесточайший хлороз и как возможность потерять листву ...

Подмены раз в 2-3 дня по 20л

NO3 0,3 мг/л

bolka