minblin Малёк 17 9 года	Ответить протазол и бициллин-5
	Всем доброе время суток! Если я сомневаюсь что у меня в акве ихтик, или оодиниоз, или и то и другое, то можно ли одновременно использовать протазол и бициллин-5? Рыбы: взрослые попугаи - 2 шт., мелкотня: макрогнатус, мастацембелус, черный нож, 3 анцика, акантофтальмус, 8 суматранских барбуса, 2 мутанта, маингано.
	2009-05-1313/05/2009 10:21:33 #832003

Nikultsev Завсегдатай, Дружбан AQA.ru 1169 203 26 дн.	Ответить
	А что из данных заболеваний вы решили лечить антибактериальным препаратом, плохо растворимым в воде? Книжек поди начитались? Не нужно вам его использовать - протазола будет достаточно.
	2009-05-1313/05/2009 10:38:39 #832026

minblin Малёк 17 9 года	Ответить
	Зачем же книжек?! Обижаете. Под носом же мировой разум. А повелся на это - http://www.vitawater... То есть, по моей логике протазол кильнет ихтик, а бициллин - оодиниоз. Есть конечно вариант, что эта солянка кильнет всю живность аквариума...
	2009-05-1313/05/2009 10:51:51 #832036

Nikultsev Завсегдатай, Дружбан AQA.ru 1169 203 26 дн.	Ответить
	minblin Ну не знаю. Учитывая тот факт, что оодиниум - это вообще наполовину водоросль... Сперва лечите протозолом. Потом, если не поможет и Вы убедитесь в том, что это именно оодиниум, будете лечить чем-нибудь ещё медесодержащим.
	2009-05-1313/05/2009 11:32:38 #832069

minblin Малёк 17 9 года	Ответить
	То есть одновременно использовать нельзя? Они что как-то влияют друг на друга?
	2009-05-1313/05/2009 11:52:15 #832080

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	minblin Думается, что можно смешивать без проблем, т.к. протазол -- простой краситель, основанный на малахитке. Кстати, протазол от оодиноза не помогает.
	2009-05-1313/05/2009 12:14:24 #832092

minblin Малёк 17 9 года	Ответить
	сообщение ooptimum minblin Думается, что можно смешивать без проблем, т.к. протазол -- простой краситель, основанный на малахитке. /q] Ага. Спасибо. сообщение ooptimum [q]minblin Кстати, протазол от оодиноза не помогает. Так вот же я об том и писАл - "по моей логике протазол кильнет ихтик, а бициллин - оодиниоз." В воде плавает множество белых точек. Может и пузырьки воздуха. Но, вот жена меня точно выкинет с хаты вместе с аквой, когда увидит 0,5-0,8 мм белые тельца, похожие на тонких червячков. Некоторые изогнутые по-центру. Прилеплены внизу стекла и на камнях. Концентрация намного больше, там где сильноее течение. В описаниях ихтика и оодиниоза ничего такого не нашол. Хлопцы! Спасайте. Дайте научное, да хоть псевдонаучное объяснение сего феномена. А тож холодно мне будет в гараже ночевать с аквасом, ибо жонка, как пить дать, с хаты погонит. Еще нечно круглое белое чуть большего размера ползало по ВНЕШНЕЙ стороне стекла. Придавил пальцем. Йомайо! Изменено 13.5.09 автор minblin
	2009-05-1313/05/2009 12:55:11 #832124

Nikultsev Завсегдатай, Дружбан AQA.ru 1169 203 26 дн.	Ответить
	Так-так-так, давайте подробнее. Протазол - это какой краситель? Мы говорим о сера Протазоле, или о чём-то ещё? Если о чём-то ещё - ссылочку пожалуйста. Кроме того, надо понимать сперва, зачем лить бициллин-5 - с какой целью? Да и не растворяется он в воде почти, и разрушается быстро очень....
	2009-05-1313/05/2009 13:01:40 #832128

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	Nikultsev SERA med Professional Протацоль (SERA med Professional Protazol®) -- активное вещество: Bis(4-dimethylamino-phenyl) phenyl methylium hydroxide (производная малахитовой зелени). http://sera.de/index... Бицеллин отлично лечит от оодиноза (я сам лечил). Ссылку на статью на "живой воде" уже дали выше.
	2009-05-1313/05/2009 13:16:02 #832138

minblin Малёк 17 9 года	Ответить
	Nikultsev Так вот жеж я жеж говорил откуда инфа - http://www.vitawater... Вот я начал лечить ихтик. Потом засомневался в правильности постановки диагноза. Задал вопрос. Как бы это может перефразировать, чтобы понятнее было. Задача: убить белые точки, кем бы они не были вызваны: ихтиком или оодиниозом. Причем одним махом. Чтобы избежать дополнительных подмен воды и сократить время лечения.
	2009-05-1313/05/2009 13:18:26 #832141

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	ooptimum Что в воде бицилин-5 не растворяется - Никульцев прав: суспензия. Что лечит и фильтр калечит - тоже факт. Что это старый антибиотик широкого спектра действия (раньше на нем не писали, что эффективен по грам-отрицательным) - вроде всем известно. Найти в продаже сложно - слабый и не пользуется спросом minblin Доводя Вашу идею до абсурда - намешать всего, что что-то лечит и за один раз шандарахнуть - это шутка юмора, не обижайтесь. Обратите внимание (на живой воде есть) на перекись водорода. Вполне возможно, она с Вашей напастью справится: взяли из банки воды с "белыми точками", туда перекиси известной концентрации, далее сидеть и смотреть, может потом прибавить концентрацию. Уважаю перекись за то, что после себя ничего в банке не оставляет и за то, что ну очень широкого спектра действия Правда в новой банке осторожней надо быть - редокс.
	2009-05-1313/05/2009 13:46:26 #832163

Nikultsev Завсегдатай, Дружбан AQA.ru 1169 203 26 дн.	Ответить
	ooptimum 1. Вода (H2O) является "производной" (ну, в т.ч.) от перекиси водорода (H2O2), но по своим свойствам от неё отличается разительно. 2. Если мне не изменяет память, протацол - бесцветный. А как может быть бесцветным краситель? 3. Можно старые книжки почитать - там ещё ни такого понапишут. Но если опыт был - то пожалуйста, лечите Бициллином, никто не запрещает... Я, кстати, от оодиниоза астронотуса вылечил в своё время обычным костапуром. Изменено 13-5-2009 автор Nikultsev
	2009-05-1313/05/2009 14:02:20 #832176

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	сообщение Tetera ooptimum Что в воде бицилин-5 не растворяется - Никульцев прав: суспензия. Что лечит и фильтр калечит - тоже факт. А мы с ним, т.е. с Никульцевым, и не спорили. Мне как-то фиолетово, что там, суспензия или не суспензия, главное, что лечит отлично оодиноз. Что это старый антибиотик широкого спектра действия (раньше на нем не писали, что эффективен по грам-отрицательным) - вроде всем известно. Найти в продаже сложно - слабый и не пользуется спросом У нас проблем не было с поиском вообще никаких. А при чем тут грамотрицательные? Оодинумы -- не бактерии. Уважаю перекись за то, что после себя ничего в банке не оставляет и за то, что ну очень широкого спектра действия Правда в новой банке осторожней надо быть - редокс. С ней тоже осторожно надо быть. Я как-то орнатуса довел до кровоизлияния с ее помощью, наверное от газовой эмболии, причем совершенно безобидной концентрацией. Да и нежная растючка может пострадать. Риччия точно сгорит.
	2009-05-1313/05/2009 14:04:30 #832178

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	сообщение Nikultsev ooptimum 1. Вода (H2O) является "производной" (ну, в т.ч.) от перекиси водорода (H2O2), но по своим свойствам от неё отличается разительно. Про производную воды от перекиси -- забавное измышление. Про производную от малахитовой зелени -- их слова. Ты спросил, я сказал где написано. Ничего личного. 2. Если мне не изменяет память, протацол - бесцветный. А как может быть бесцветным краситель? Память не изменяет, протазол бесцветный. Ты же не думаешь, что цвет -- главное в красителях как лекарствах, правда? Цвет -- это, гм, побочный эффект как бы, но он первое, что мы видим, что сразу бросается в глаза, поэтому эту категорию лекарственных препаратов и называют красителями. Их действие с цветом напрямую никак не связано, imnsho. 3. Можно старые книжки почитать - там ещё ни такого понапишут. Но если опыт был - то пожалуйста, лечите Бициллином, никто не запрещает... Старые книжки по аквариумистике за последние лет 20, пожалуй, не читал, раньше почитывал, каюсь. Опыт лечения бициллином есть, очень положительный опыт.
	2009-05-1313/05/2009 14:15:11 #832185

minblin Малёк 17 9 года	Ответить
	Tetera Ну обидеть меня трудно. ;-) А по делу: рассматривался конкретный случай. Причем решение мне нужно было принимать быстро. Что я и сделал. То есть бицеллин дополнительно к протазолу не ухнул. Если бы ooptimum ответил раньше (2ooptimum. это, конечно, не претензия), то использовал бы бицеллин. То есть менее всего я думал о генерировании новых идей и проведении экспериментов над своими рыбами. Попробую объяснить еще раз свой вопрос. Имею болезнь с белыми точками на рыбах. Скорее всего ихтик, но возможен и оодиниоз, и как совсем невероятный вариант - оба заболевания. Вношу протазол. В течение нескольких часов ищу ответ, а то ли я лечу. На процентов 30% сомневаюсь. Если все-таки оодиниоз, то потом придется опять напрягать аквариум. Увеличивать время лечения, количество замен воды. Если добавляю бицеллин, то этого нет. Минус, что удар по всему живому сильнее. Изменено 13.5.09 автор minblin
	2009-05-1313/05/2009 14:16:47 #832186

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	сообщение minblin Минус, что удар по всему живому сильнее. Особенно по растениям, это следует иметь в виду. Оодинумы -- тоже в некотором роде "растения", поэтому на них бициллин тоже действует весьма отрицательно.
	2009-05-1313/05/2009 14:35:20 #832207

minblin Малёк 17 9 года	Ответить
	ooptimum Из растений у меня на данный момент только веточка рогалистника плавает, так что это не принципиально.
	2009-05-1313/05/2009 15:04:35 #832231

minblin Малёк 17 9 года	Ответить
	Заметил, что один из ... "пацанов", о которых спрашивал выше, быстро так носится по стеклу! Это не червяк, а многоножка какая-то получается.
	2009-05-1313/05/2009 15:43:49 #832258

minblin Малёк 17 9 года	Ответить
	Похоже народ оклемался. Всем премного благодарен за советы и поддержку! Сейчас вот ломаю голову, лить Протазол по второму разу али нет. Вроде как случай у меня был не запущенный, но руки таки чешутся поставить бетонную точку на этой заразе.
	2009-05-1818/05/2009 14:31:01 #836034

Ant-i-viruS Новичок 1 15 года	Ответить ООДИНУМ
	Вот так помогают на Украине http://www.aquafanat... Вопрос в следующем чем лечить Платидораса и Геринохейлуса
	2009-07-0909/07/2009 03:55:47 #871603