Sophie Новичок 2 3 года	Ответить вопрос по осмосу
	Скажите пожалуйста, какой pH должен получиться у воды после осмоса? У меня почему-то получился 8, а у водопроводной 7.
	2009-05-1717/05/2009 13:16:21 #835216

kazak Постоянный посетитель 610 290 Тихорецк 2 мес.	Ответить
	Sophie Не буду объяснять что параметрыы воды меняються от физического воздествия на воду... кислотность, после осмосной установки так же может меняться... Аналогично - автомобильные мойки, на выходе эту воду вообще не рекомендуют использовать для питья.
	2009-05-1717/05/2009 13:51:43 #835238

Дина 4385 Постоянный посетитель 834 18 13 года	Ответить
	Sophie За осмосом, вода практически полностью деминерализирована.Однако, за счет СО2 воздуха, она подкисляется угольной кислотой Н2СО3 , в результате чего Рн м.б. в районе 6.(после некоторого отстоя).8-быть не должно.Или врет тест, или не работает установка обратного осмоса.
	2009-05-1717/05/2009 14:20:44 #835258

Kronid Постоянный посетитель 900 227 Москва 6 мес.	Ответить
	Не может быть 8 никак. Сразу после осмоса должно быть около 5. Я, когда добавляю воду после осмоса, то у меня сразу падает значение PH в акве, но через час возвращается обратно.
	2009-05-1718/05/2009 00:46:29 #835683

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12277 4008 2 час.	Ответить
	сообщение Kronid Не может быть 8 никак. Может. Вода после осмоса - практически бидистиллят. Никаких буферов там нет. Поэтому даже мизерные факторы (которые в обычном случае ни на что не влияют) могут двигать рН осмоса очень сильно. В любую сторону.
	2009-05-1818/05/2009 09:27:04 #835807

YRus Завсегдатай 1074 6 10 года	Ответить
	2 DNK Ну осмос - это даже не дистиллят, а уж бидистиллят - это совсем круто. Гипотетически возможно и рН=8, но какая это должна быть питьевая вода, если после 99,8% очистки солей, влияние оставшихся окажется значительно сильнее, чем растворенный СО2 воздуха? 2 Sophie Качество осмосной воды проверяют измерителем проводимости (или TDS метром). По показаниям можно судить о состоянии мембран. Поскольку в осмосе минерализации все-таки очень мало, заметно влияние угольной кислоты (осмосная вода сильно обагащена газами). Поэтому в осмосной воде обычно кислая среда с рН в районе 6. Электронные рН метры непригодны для измерения рН в осмосной воде (а тем более дистилляте или бидистилляте).
	2009-05-1818/05/2009 12:02:14 #835908

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12277 4008 2 час.	Ответить
	сообщение YRus Ну осмос - это даже не дистиллят, а уж бидистиллят - это совсем круто Дистиллят по TDS-метру у меня обычно показывает в районе 15 единиц. Это при исходной воде в районе 300. Осмос же, в зависимости от мембраны - от 3 до 8. Бидистиллят обычно показывает 2 единицы. Конечно, я согласен с тем что рН осмолята обычно менее 7. Но ничего не мешает ему быть и выше, особенно если что-то "пылит" в воду. Кстати, почему вы полагаете что электронные рН-метры непригодны для осмолята?
	2009-05-1818/05/2009 12:36:29 #835930

yegor17 Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2149 149 7 года	Ответить
	сообщение YRus Электронные рН метры непригодны для измерения рН в осмосной воде (а тем более дистилляте или бидистилляте). мой контроллер показывал в осмосной воде 8-8,2...а калибровался и работал в акве замечательно, все ссылались на "нездоровье" электрода..
	2009-05-1818/05/2009 13:28:13 #835971

Kronid Постоянный посетитель 900 227 Москва 6 мес.	Ответить
	У меня после осмоса 1ppm. Кривой-косой PH метр от Sera показывает 5,8. Изменено 18.5.09 автор Kronid
	2009-05-1818/05/2009 23:56:09 #836454

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12277 4008 2 час.	Ответить
	сообщение Kronid У меня после осмоса 1ppm. А чем меряете? Даю маячок - кондуктометр меряет проводимость. А она измеряется в микросименсах на см. Еще - кондуктометры есть 2 типов. Первый - показывает как раз микросименсы, а второй - их десятки. Это я к тому что бытовые мембраны дают единичку только если исходная вода мягкая. Чтобы получить на выходе единичку при исходной воде средней жесткости надо хорошую мембрану, которую, конечно, можно купить без труда. Но, во-первых, дороговато (они все не для бытовых установок, поэтому производительность высокая - меряется кубами осмолята в сутки), а во-вторых - зачем такая глубокая очистка?
	2009-05-1919/05/2009 08:54:27 #836576

Дина 4385 Постоянный посетитель 834 18 13 года	Ответить
	И все-таки, что имеем после полемики в "сухом остатке" за установкой обратного осмоса, есесно исправного, бытового , скажем типа Атолл (без минерализатора) в части реакции среды Рн - 6 или 8 ?.Исходная вода -московская: Рн- 7,8-8,карбонатная жесткость -8,общая -13.Электронных средств измерения нет.Пользуюсь капельными тестами надежных фирм(2-х разных для подстраховки).Показания стабильны за все время измерения : Рн=6.Измерения делаю регулярно для контроля качества работы фильтра(важно не пропустить момент замены).Могут ли врать тесты? Изменено 19.5.09 автор Дина 4385 Изменено 19.5.09 автор Дина 4385
	2009-05-1919/05/2009 14:20:59 #836793

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12277 4008 2 час.	Ответить
	сообщение Дина 4385 И все-таки, что имеем после полемики в "сухом остатке" за установкой обратного осмоса, есесно исправного, бытового , скажем типа Атолл (без минерализатора) в части реакции среды Рн - 6 или 8 ? Еще раз - или 6 или 8. С большей вероятностью - 6. Тесты при нулевой минерализации могут запросто врать.
	2009-05-1919/05/2009 19:07:53 #837026

Дина 4385 Постоянный посетитель 834 18 13 года	Ответить
	DNK Спасибо.Буду брать электронику.Может быть, посоветуете, по оптимальному соотношению цена-качество.?
	2009-05-1919/05/2009 20:04:36 #837106

YRus Завсегдатай 1074 6 10 года	Ответить
	сообщение DNK ...Кстати, почему вы полагаете что электронные рН-метры непригодны для осмолята? Электронный рН метр измеряет напряжение между измерительным электродом и электродом сравнения. Электрическая цепь замыкается через измеряемую жидкость. Электрическое сопротивления жидкости и входной ток измерительного прибора приводят к погрешности измерений. Чем ниже проводимость измеряемой жидкости, тем выше погрешность... В и-нете встречал мнение, что при жесткости менее 2 градусов электронный рН метр имеет неприемлемую погрешность. Из своего опыта, продолжительно эксплуатируемый электрод Dennerle и новый элетрод Iks сразу после калибровки имели различие в показаниях в воде с TDS 50 ppm более 0.5. 2 DNK Чистый бидистилят имеет проводимость, близкую к 0 (тот бидистиллят, что я брал в химлаборатории по месту работы имеет TDC 0 ppm /по моему прибору).
	2009-05-2020/05/2009 11:09:46 #837595

YRus Завсегдатай 1074 6 10 года	Ответить
	Дина 4385 Качество мебраны контролируется по количеству примесей в осмосной воде. Количество примесей измеряется измерителем проводимости. Если прибор калиброван в единицах проводимости - называется кондуктомер, если в ppm (частей на миллион) - TDS метр. Замерьте проводимость/TDS осмосной воды с новой мембраной. Это значение будет Вам ориентиром для контроля состояния мембраны. Когда количество примесей начнет увеличиваться, начнут увеличиваться показания TDS/проводимости.
	2009-05-2020/05/2009 11:28:09 #837610

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12277 4008 2 час.	Ответить
	сообщение YRus 2 DNK Чистый бидистилят имеет проводимость, близкую к 0 Я такую воду только видел, но не мог унести - после переливания в мою посуду кондуктометр показывал уже 1... Я не компетентен в вопросе точности измерения рН при низких значениях TDS. Но такие значения имеют смысл только в нерестовиках, и то отчасти. Потому как в нерестовиках для подавляющего большинства так наз. мягководных рыб для нереста необходима низкая (иногда близкая к нулю) карбонатная жесткость. Кол-во же прочих ионов обычно не имеет сильного влияния на оплодотворение и развитие икры. Буквально несколько аквариумных рыб, афаик, требуют для нереста не только очень низкую карбонатку, но и очень низкий TDS. Что касается аквариума с травой, то при низкой карбонатке у меня TDS около 80. Да и у многих любителей растить траву под МГ и осмосом картинка похожая - потому что тот же сульфат калия сыпем от души Поэтому полагаю что неточность измерения рН при таких TDS некритична. Встречал байки что при резких скачках рН рыба сильно стрессует, а то и мрет. Могу сказать что у меня никто ни разу не помер в то время как после массированного выдергивания травы рН в течение минут 15 задирался от 5.5 до 6.2.
	2009-05-2020/05/2009 14:37:36 #837758

Дмитрий Б Посетитель 487 47 Москва 2 года	Ответить
	При запуске осмоса первая партия воды, не помню сколько литров, имеет рН близкий к 8.0, не знаю, с чем это связано, но сталкивался с этим дважды. В дальнейшем рН осмоса зависит от параметров исходной воды, у меня на Юго-Западной электропроводность падает с 300-350 до 34 и рН на выходе 5.5-6.5. Кстати, некоторые виды рыб значительно снижают рН в аквариуме, у меня в банке со S. acrostoma рН опускается почти до 3.0.
	2009-05-2121/05/2009 13:10:38 #838599

Kronid Постоянный посетитель 900 227 Москва 6 мес.	Ответить
	Ну у меня в профиле написано про осмос - Merlin. Состоит он из двух, а не одной мембраны. Высота каждой около 50см. Моё 25 литровое ведро он наливает за 15-20 минут при давлении в водпроводе 3 атм. Измеряю TDS каким-то trans instruments. На нем правда написано х10. Только сейчас заметил. Так что наверное у меня 10 после осмоса, а в аквариуме 250. Один в один, как и из под крана.
	2009-05-2121/05/2009 23:29:03 #839078

YRus Завсегдатай 1074 6 10 года	Ответить
	сообщение Дмитрий Б При запуске осмоса первая партия воды, не помню сколько литров, имеет рН близкий к 8.0 Мембрана пропитывается специальным антибактериальным составом и первые 10 литров необходимо вылить в канализацию. Качество мембраны проверяется только по TDS (если точнее - по изменению TDS/проводимости до и после мембраны). При некоторых условиях почти дистилат может иметь значения ph от 2 до 14. См. пост DNK. сообщение Дмитрий Б ... у меня в банке со S. acrostoma рН опускается почти до 3.0. Это ниже рН угольной кислоты и очень маловероятно. Более вероятно погрешность измерения. Например, видел как новый и старый рН электроды имели отличие в показаниях (сразу после калибровки) много больше 1.
	2009-05-2222/05/2009 12:15:19 #839337

Дмитрий Б Посетитель 487 47 Москва 2 года	Ответить
	YRus Возможно, погрешность есть, но рН-метр калибрую, а его показания в разных банках весьма различаются, то есть его не заклинило на 3.0. Обсуждали эту тему на Тропике с Владом (Dagus), он тоже сталкивался со снижением рН до почти трех у диких Уару, по-моему, так что это факт, а вот с чем это связано - сложно сказать, можно только предполагать.
	2009-05-2222/05/2009 12:43:37 #839361

igor2 Свой на Aqa.ru, Советник 2413 31 Москва 10 мес.	Ответить
	сообщение Дина 4385 Буду брать электронику... Валяется у меня... Муторно калибровать. Использую капельный...
	2009-05-2222/05/2009 18:13:08 #839601

Kronid Постоянный посетитель 900 227 Москва 6 мес.	Ответить
	igor2 У меня PH колбасило жутко пока не поставил Chemi Purе. Изменено 22.5.09 автор Kronid
	2009-05-2222/05/2009 23:46:27 #839826

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	Не хотелось ни с кем спорить, но после нормального осмоса pH ни при каких условиях не может быть равен 8. Если вы это наблюдаете, то значит либо врет тест, либо воду залили в грязную посуду.
	2009-05-2223/05/2009 00:42:03 #839845

deps Постоянный посетитель 824 38 Шатура 5 мес.	Ответить
	ooptimum Сегодня установил ГЕЙЗЕР ПРЕСТИЖ. В инструкции сказано первый бак слить. Решил ради интереса протестить показания pH и kH. Почти первые струйки дали следующие показания: pH=8,2 kH=5. Теперь солью пару баков и померю заново. Забыл добавить. Водопроводная вода на входе: pH=7,5 kH=10-11 Изменено 25.2.12 автор deps
	2012-02-2525/02/2012 15:42:03 #1580235