go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
8 дн.

Глупый вопрос экономического характера

Везде на форуме пишут, что лялиусы привозные и долго не живут, то же относится и к петухам. Также заметно огромное количество желающих приобрести петухов/лялиусов местного развода. Наконец, разводятся стандартные лабиринтовые весьма просто, разведение доступно даже новичку. Чем можно объяснить такое противоречие?

2009-06-1818/06/2009 19:24:06
#858546
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12662 1703
Москва
3 час.

Не выгодно это. Собстеноручно выращенны лялиус или петух будет стоить дороже привозного и не будет продаваться - конкуренцияСмайлик ;)

2009-06-1818/06/2009 20:16:21
#858595
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

149 10
Москва
10 года

поднять малька лялиуса совсем не легко, вспоминая себя, как мы с женой лялиусов подымали, сначала куча баночек с инфузорией, потом банки с артемией, потом каждые выходные на птичку за живым кормом, кормили как на убой - и в итоге три помета выростили, два потеряли и лялиусы не окрасились, почему не знаю, но они не стали такими красивыми как привозные на рынке. мы в них душу вкладывали, а народ который у нас их брал скорей всего обиделся на нас. так что правильно вам написали, не выгодно это ни материально, ни в моральном плане, так что максимум можно для себя десяток выростит и все

2009-06-1818/06/2009 20:48:44
#858624
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
8 дн.

Что дороже - согласен. А вот что не будет продаваться... На форуме очень много вопросов типа "где взять местноразведённых лялек/петухов?" Так что среди форумчан будет как раз обратная картина.

2009-06-1818/06/2009 22:10:30
#858687
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
8 дн.

Отвечая, не видел ещё второго ответа.
То есть основная проблема в том, что они не окрашиваются так, как привозные?

2009-06-1818/06/2009 22:14:24
#858688
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12662 1703
Москва
3 час.

Да, они не такие яркие, но и не в этом дело. Народ, в общей массе не имеет представления о сроках жизни и происхождении рыбы, да ему и неинтересно, поэтому берут то, что дешевле.

2009-06-1818/06/2009 22:32:04
#858701
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1826 78
Орёл
6 года

a_solynin
Разведение - да, доступно даже новичку, чего никак не скажешь о выращивании. Малек мелкий, растет медленно и неравномерно, геморрой с кормежкой-сортировкой, окрас непредсказуем... Да и еще, "много вопросов на форуме" - это десяток-другой людей, а лялиусы с петухами с одного нереста могут несколько сотен мальков дать, если удастся всех вырастить - куда девать остальных?
Магазинам (за редким исключением) проще взять привозную - яркую, крупную, с документами - рыбу.
Через форум - в Москве, Питере еще есть какие-то шансы (да и то - поинтересуйтесь у той же Мелисы, сколько времени нужно, чтобы выводок петушков или макроподов через форум распродать Смайлик :(), в небольших городах это вообще нереально. У нас если кто-то из местных свою рыбу отнерестит, сразу видно - она появляется одновременно и массово во всех магазинах... и плавает там долго-долго...

И "экономический аспект" - петушки у нас в городе, например, взрослые и яркие, с хорошо сформировавшимися плавниками (привоз, возраст - месяцев 6 как минимум) стоят 150-180 руб., молодые местного развода (окрашенные, но плавники не сформированы, возраст месяца 2-3) стоят 40-50 руб.
Магазин, если берет рыбу у любителей, покупает ее 50:50, т.е. молодь петушков сдать можно рублей за 20-25, но помногу брать они не будут: спрос небольшой, да и мелочь-то в общем аквариуме сидит, а нераспроданных подросших петушков придется в отдельные банки рассаживать, а до "товарного вида" их еще пару месяцев кормить...
Для хорошего окраса и состояния плавников кормить надо живым кормом - подсчитайте, в какую сумму выращивание обойдется... а если учесть расходы на воду (в отдельных баночках подмены ежедневно), электричество и хотя бы минимальную зарплату за уход себе, любимому - это заведомо невыгодно.

Изменено 18.6.09 автор NBL
2009-06-1818/06/2009 22:48:58
#858709
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12662 1703
Москва
3 час.

NBL, замечательно написали!!!

Из 50 (а это немного!) макроподов у меня уже более года сидит оставшиеся десяток самокСмайлик ;)

2009-06-1818/06/2009 23:18:06
#858730
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

470 7
Саратов
6 года

a_solynin

[q]NBL[q]

оч интересный эксперимент провёл. 30 литровый узкий аквариум запустил и засадил небольшим кол-вом циклопов, оставил на несколько недель и запустил мальков макроподов, в принципе по размерам мальки лялиусов не больше. Через месяц полного НЕ вмешательство были выжившие на подножном корме мальки. Дальше всё же думаю надо будет подкармливать. Но сам эксперимент меня заинтересовал что без особого фанатизма и вмешательства можно вырастить до определённого уровня мальков.

в другом аквариуме выкармливаю перепелиным желтком тех же мальков макраподов. Долго и муторно всё же это. На любителя, ИП. Да и в климате россии- когда резкая смена погоды - экономически не выгодно что либо делать. Даже станки- не говоря уже о растениях и животных.
2009-06-2020/06/2009 23:18:36
#860031
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
8 дн.

При невмешательстве действительно вырастает некоторое количество мальков. Но это самые живучие экземпляры, а индустрия требует самых яркоокрашенных/длинноплавничных. В общем, естественный отбор работает с отрицательным знаком.

2009-06-2121/06/2009 12:29:18
#860132
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1826 78
Орёл
6 года

a_solynin
+1 причем выживает "некоторое количество" за счет того, что подъедает более мелких братьев... и из выводка в 300-500 мальков выживает таким образом десяток-два Смайлик :(
Опять же, речь шла о лялиусах - у них мальки мельче, да и покапризнее, могут вообще не выжить. У петушков в такой ситуации может всего пара штук остаться... У меня по "безуходной технологии" в последний раз (выращивать не собиралась, просто отнерестила самку петушка, чтобы не закистовалась) выжила 1!!! самочка - буровато-красная с кривым хвостом Смайлик ;)
2009-06-2121/06/2009 13:18:16
#860156
Новичок

Аватар пользователя

2
Russian Federation Krasnogorsk
15 года

Полностью согласен с NBL. Денег не заработаешь... Но по собственному опыту скажу (сейчас подрастает второе поколение лично разведенных) , денег на выращивание не особенно много тратится (коловратки из луж, туфельки из банановых корок, копеечная артемия). Но что бы развести нормальную рыбу надо очень и очень постараться... Очень напоминает первые месяцы жизни моих собственных детей.... Очень трудоемко. Смайлик :D Кормить каждые два часа... и.т.д. Устаешь почти так же. И конечно надо не работать, и не ездить в отпуска-на дачу. А потом ещё где-то пристроить всех. Окрас кстати не особенно отличается от привозных. Да и падежа практически нет. Увы рыбы это не собаки. И народ уже привык к "китайскому". Будет брать "яркий товар" хоть и дерьмового качества, причем невзирая на цену.

2009-06-2121/06/2009 14:07:28
#860183
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1826 78
Орёл
6 года

Vladkorn
о том и речь - чтобы падежа не было - надо кормить каждые 2-3 часа, чистить и никуда не отлучаться... если подсчитать все, включая "недополученную" за это время зарплату - получается совсем недешево. Опять же, лужи с коловраткой еще поискать надо Смайлик ;) особенно в Москве...
2009-06-2121/06/2009 15:06:19
#860216
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
8 дн.

В общем, проблемы понятны, с ними согласен. Одно "но":


сообщение Мелиса
Из 50 (а это немного!) макроподов у меня уже более года сидит оставшиеся десяток самокСмайлик ;)

Одно дело - макроподы, которые считаются на форуме довольно злыми и крайне живучими (к тому же отечественные, как известно, изрядно выродились), и совсем другое - нежные лялиусы, которых не рекомендуют покупать исключительно потому что привозные. Поэтому опыт макроподов не переносится на лялиусов.
Кроме того, неонов разводить ещё сложнее, а стоимость одного неона гораздо меньше. А неоны местного развода есть. Так что соображение про потраченные усилия действует с некоторыми ограничениями.
2009-06-2424/06/2009 20:44:18
#862490
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1317 183
Москва
9 час.

Про неонов спорный вопрос. В продаже они уже с 2-х месячного возраста, по полу их сортировать и в отдельные ёмкости рассаживать не надо. 2-х месячных петухов тоже можно купить, рублей по 5-10. Неонов покупают сразу десятками, петуха и одного боятся. Разводить голубых неонов легче, а московский красный, апельсиновый и т.п. стоят немало.

2009-06-2424/06/2009 21:38:45
#862552
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
8 дн.

Согласен, неонов десятками покупают. Лялиусов, впрочем, тоже небось не по одному.
Ну и реклама какая-то нужна. Интересно вот: если повесить тему "Лялиусы собственного развода" и закрепить её на месяц - каков спрос будет?

2009-06-2424/06/2009 21:44:11
#862556
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

845 123
Климовск
12 дн.

a_solynin
Дело в том , что неон и в 2 месячном возрасте выглядит как взрослый, а лялиус красивый только взрослый самец .Да и то по яркости он будет уступать, "обдолбаному гормонами азиату".Поэтому серого малька лялиуса могут купить только фанаты этой рыбы, а все остальные (не вникая в тонкости) выберут "азиата".А фанатов этой рыбы не так уж и много, поэтому местный лялька будет продаваться, скорее всего, с трудом.
2009-06-2424/06/2009 22:10:20
#862575
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

149
Донецк
11 года

Да, лялиусы в молодости жалкое зрелище, по крайней мере у нас в Донецке. Блекло-прозрачные рыбки и все.
В месяца три начинают окрашиваться самцы. Тоже брала, надеясь, что из никого рыбки станут яркоокрашенныеСмайлик :)

Изменено 24.6.09 автор Atefa

2009-06-2424/06/2009 22:22:30
#862585
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

845 123
Климовск
12 дн.

Atefa
Добиться окраски "вечнонерестящегося" лялиуса без гормональной обработки(по моему мнению) очень трудно.А слабоокрашенные не имеют шансов в конкурентной борьбе(если это можно назвать борьбой).
2009-06-2424/06/2009 22:30:13
#862591
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
8 дн.

Согласен. Для продажи на рынке - нехорошая рыбка.
А вот продажа на форуме - совсем другое. Здесь вживую можно посмотреть на родителей.
Ещё раз поставим акценты: денег на этом, конечно, много не заработаешь. Просто удивительно, что никто не продаёт. Два месяца назад я бы с огромным удовольствием купил красновуалевых куриц местного развода (готов был привезти из Москвы, благо в командировку ездил).

2009-06-2424/06/2009 22:35:16
#862597
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

845 123
Климовск
12 дн.

a_solynin
К сожалению форум это далеко не рынок.Здесь много не продашь.Можно развести чисто из любопытства.Но это нужно делать тем у кого есть взрослая, готовая к нересту, рыба.Видно, желающих это сделать нет.
2009-06-2424/06/2009 22:46:19
#862603
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12662 1703
Москва
3 час.

Макроподы были не обычными, бледными, а окраса супер ред, это вообще редкость тут... Бледых вообще не развожу, вот счас вырастила штук 20 макроподов классических, хороешго цвета и формы (мои в 3 или 4 поколении) - все уже проданы - красота... Аналогично и с петушками - вырастила 30 штук, счас все распроданы. Вырастила бы 50 таких - куда их деть?
Аналогично с лялиусами (давно не разводила, ситуация та же) - вырастила десятка два мальков, они быстро разбежалить по новым хозяевам. Было бы их 100 - они продавались бы меедленно, т.к. не сем же одновременно нужны лялиусы.

2009-06-2424/06/2009 23:22:35
#862619
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

845 123
Климовск
12 дн.

Мелиса
Вот об этом и разговор.Мало разводить -экономически невыгодно(так, ради любапытства).Много-не продать.
2009-06-2424/06/2009 23:32:40
#862624
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
8 дн.

А как рекламировали?

2009-06-2424/06/2009 23:48:45
#862628
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1826 78
Орёл
6 года

a_solynin
Ну почему никто... красновуалевых, может и не было, но "саморазводные" петухи интересных расцветок бывают у нескольких человек на форуме и здесь, и на "тропике" - как раз пару месяцев назад были: http://www.tropica.r...
2009-06-2425/06/2009 00:42:58
#862648



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top