go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
3 час.

Прочие ресурсы с фотоколлекцией эхинодорусов

Предложение выложить ссылки.
Лично меня интересуют гибриды Петра Ковалёва. Где бы посмотреть фотографии?

2009-06-2929/06/2009 01:08:25
#865407
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
3 час.

Начнём.
http://aquagardens.r...
Питомник в Санкт-Петербурге.

Изменено 21.3.10 автор a_solynin

2009-12-2727/12/2009 22:50:48
#1007966
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
3 час.

Молчание... Печально.
А есть ли какая-нибудь вразумительная литература, описывающая достаточно большое количество сортов? Не природников, а именно искусственно выведенных?
Наткнулся на такую тему.
http://aquaforum.kie...
Кто-нибудь знает, существует ли эта книга?

2010-03-0405/03/2010 01:07:07
#1070012
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 199
Альметьевск
12 года

a_solynin

да почему бы и нет ...
2010-03-0505/03/2010 08:30:07
#1070092
Нравится Nic.51
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
3 час.

А кто-нибудь её видел?

2010-03-0505/03/2010 17:03:19
#1070512
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

Ничего даже не слышал.

Ресурсов с фото на европейских языках я, увы, не знаю - разве только такого плана - http://www.swisstrop... - только названия - есть, просто списком, но не более.

ИМХО, никто не озадачивался - не надо никому... Смайлик :(

2010-03-0506/03/2010 00:37:45
#1071002
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
3 час.

Я один, что ли, такой, кому надо?
Как непонятный эх, так каждому надо его опознать. А как составить базу, из каких сортов исходить для опознания, так не надо никому?

2010-03-0506/03/2010 00:58:56
#1071022
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

a_solynin
Хе... Вот вы и составляйте Смайлик :D - раз Ковалёв не хочет Смайлик ;)

Так - положа ногу на ногу - кому оно надо?
Народу? Народу надо за копейку канарейку - чтобы пела и не ела...
Коллекционерам? Их мало, и они и так узнают - или сами наплодят, назовут и продадут Смайлик :)

Кто составлять-то будет? Это ж ещё и фотографировать надо уметь - а то я вам такого нафотографирую, что хотите, то и увидите...
И как составлять? Есть, например, немало очень схожих гибридов - красные длиннолистные, типа всяких "рубинов" или "синусоид"; пёстрые - оцелотоподобные - тоже многочисленны...

И тут же начнутся разборки - "а-а-а, у вас на фото - не гибрид Писькина, а мой личный гибрид, гоните роялти или в суд подам!"

Грустно, конечно, но, ИМХО, без особых надежд...
2010-03-0506/03/2010 01:16:29
#1071034
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
3 час.

Вот ещё откопал.
http://aquarium-ua.c...
Но вроде бы и там есть несколько, скажем так, расхождений с моей головой.
Во-первых, если они правильно опичывают большого медведя, то у меня не он. Во-вторых, вслед за Кассельман сорт "Джунгельстар №16" они называют "Дип пёпл".

2010-03-0606/03/2010 02:21:40
#1071062
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

a_solynin
Там ещё собственно качество фото очень разное - на некоторых вообще непонятно, что за зелень... Смайлик :(
2010-03-0606/03/2010 02:44:34
#1071068
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

505 232
Красноярск
4 дн.

сообщение ablabys

a_solynin
Хе... Вот вы и составляйте Смайлик :D - раз Ковалёв не хочет Смайлик ;)
Грустно, конечно, но, ИМХО, без особых надежд...


Ковалев может и хочет, но не может. И никто не может. Я уже где то писал, что для того чтобы затеять этот проэкт нужно иметь не только авторитет, массу времени но и большую кучу денег.
Аргументирую
- думаю, что всем участникам данной дискуссии ясно, что определить растение, будь то эхинодорус или елка, по фотографии нереально. Значит нужны иные, впрочем давно известные критерии. Это морфология и генетика растения. Т.е. цветы, листья, семена, пыльца и т.д. и т.п. плюс, назовем по простому "генная дактилоскопия."
- даже если это все у нас имеется, осталось малое, получить на исследование АВТОРСКИЕ экземпляры растений. У нас не должно быть сомнений, что исследованию подвергнут именно "Bart, " "Марк Махлин, " ....., а не их двойники.
В результате этого титанического труда должны получиться своего рода "паспорта" на растения, кстати сразу раз и навсегда cнимется вопрос "безродности." "авторства, " и т.д. Все станет ясным и законным. Теперь если у кого либо возникает жгучее желание определить какая "ТРАВКА" у него растет в аквариуме, и не надул ли его продавец.??? Он проделывает все диагностические процедуры со своим растением, сравнивает результат с эталонным и ВСЕ.....
Вы в это верите???? Я нет. Как правильно сказал т. ablabis, -" кому оно надо" Смайлик :DСмайлик :(Смайлик :(

Изменено 6.3.10 автор Петр Ковалев

Изменено 6.3.10 автор Петр Ковалев
2010-03-0606/03/2010 05:31:20
#1071090
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 21
Самара
6 года

Из известных мне, здесь - http://www.zoonar.de... самый обширный ресурс фотографий сортов и видов эхинодорусов.
Дабы не мучится вопросами в плане идентификации растений, самый верный способ - это не покупать растения где попало и у кого попало. Брендовые сорта довольно узнаваемы и на просторах интернета не проблема наити фото такого растения. На мой взгляд хуже обстоят дела с отечественными сортами, но и здесь, за малым исключением, всегда имеется возможность обратиться непосредственно к автору сорта.

2010-03-0606/03/2010 23:27:51
#1071767
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
3 час.

Пётр, Вы, безусловно, правы, но рассматриваете проблему несколько однобоко - с точки зрения профессионала. Вы же сами писали, что простому любителю или дизайнеру не обязательно знать, как именно называется куст, лишь бы красив был. И это действительно почти так, но есть несколько оговорок.
1. Любому человеку бывает неприятно, когда его обманывают. Когда он покупает, например, "Глаз дьявола" и вешает на форум фото своего куста, а ему отвечают, что это никакой не дьявол - становится обидно. Иное дело, если вместо барта покупается его двойник вероника - их разве что по запаху цветов можно различить, и если не доводить до цветения, никто и не заметит подделки.
2. Людям свойственно называть всё окружающее, так чтобы название помогало отличать один объект от другого. Если у меня два десятка видов и сортов эхинодорусов, то я должен каждый как-то уметь называть, хотя бы для себя.
3. Как уже отмечалось, иногда хочется продать деток эхов. А покупатель иногда хочет знать название сорта, причём (см. п.1) не хочет, чтобы его обманывали.
И, наконец, главное.
4. Чтобы купить красивый куст, неплохо заранее знать о его существовании. Ходить по рынку в поисках неизвестно чего - не вариант. Например, найдёшь нужный куст, а он за два месяца из аквариума вылезет.

Вот поэтому вижу смысл в создании данной фотогалереи. Хорошо бы ещё систематизировать накопленный материал и выкинуть оттуда заведомо неверный.

2010-03-0707/03/2010 02:49:28
#1071877
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

505 232
Красноярск
4 дн.

a_solynin

Можно и так, но как быть с почти всеми сообщениями "раздела опознание растений." Ведь большинство вопрошающих либо забыли по пути домой название растения, либо просто не верят продавцу. По большому счету все что я написал выше, это всего лишь попытка аргументировать невозможность идентификации многих аквариумных растений, и прежде всего эхинодорусов. Сам описанный способ "научен, " но совершенно нереален, я бы даже сказал обсурден. Вот surick привел обалденный известный ресурс с массой фотографий, и что, - многие растения в нем похожи. Я во время своих заграничных поездок, в том числе в Китай, привез немало эхинодорусов похожих на известные сорта. При культивировании их выявились различия в цветах, семенах. пыльце и т.д. Так что ИМХО, нет у проблемы идентификации эхинодорусов решения, по крайней мере на сегодняшний день.
2010-03-0707/03/2010 04:17:48
#1071893
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

505 232
Красноярск
4 дн.

.

Изменено 7.3.10 автор Петр Ковалев

2010-03-0707/03/2010 04:44:23
#1071894
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

505 232
Красноярск
4 дн.

сообщение a_solynin
. Например, найдёшь нужный куст, а он за два месяца из аквариума вылезет.

Совершенно не в тему, но ей богу наболело. Можно я выскажусь по проблеме "несанкционированого" перехода эхинодорусов в надводную (эмерсную) форму. Самое забавное, что лет так это 20 назад никто это свойство "эхов" недостатком и тем более патологией не считал. Просто любители эхинодорусов создавали в аквариумах такие условия, что последние годами жили под водой. Сегодня когда "аманофилы" и прочие "мохомоньяки" загнали под воду массу совершенно неводных растений, почему то считается, что эхинодорусы должны расти под водой просто так, "нахаляву". Нет, придется поупираться. И вот когда Вы сможете хотя бы пару лет удержать под водой эхинодорусы группы "водных подорожников" и гибридов на их основе, вот тогда Вы с удовлетворением можете сказать себе и коллегам. Да, я крут!!! И, кстати, эта крутизна будет не менее крутая, чем крутизна последователей г. Амано.
Модераторов прошу извинить за оф топ.

Изменено 7.3.10 автор Петр Ковалев
2010-03-0707/03/2010 05:02:18
#1071895
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
3 час.

Если кто знает - оставьте, пожалуйста, здесь ссылки на официальные сайты немецких питомников. Если они существуют, конечно.

2010-03-0808/03/2010 15:12:34
#1073076
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
3 час.

Петру Ковалёву: про вылезание я привёл лишь в качестве примера, причём неудачного. Более удачный пример. Вы ведь в основном сухие растения продаёте (особенно - с перспективой дальней пересылки)? Ну и как по сушняку определить, что в аквариуме вырастет?

2010-03-0808/03/2010 15:15:25
#1073078
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

505 232
Красноярск
4 дн.

a_solynin

К сожалению по эмерсной форме ("сушняку") никак, более того, неоднократно сталкивался в своей практике с ситуацией, когда шикарное в надводной форме растение оказывалось совершенно неинтересным под водой. и наоборот. Пример, - Е. Marble Queen, над водой, просто шикарное растение, под водой, полное г..но, и напротив большинство т.н. E. rubin, - надводная форма, отстой, подводная, - шикарные растения. В данной ситуации мне непонятно только одно. Стоимость эмерсной, надводной формы эхинодоруса редко превышает 30-60 руб. При этом почти 100% гарантия беспроблемного перехода в подводную форму. Уже первый подводный лист позволяет полностью понять какое это будет растение по форме и цвету листьев. Да не факт что Вы сможете его полностью идентифицировать. И что, от этого оно поторяет в своей привлекательности???? Думаю для нормального любителя, нет. Ну а уж если Вы, не дай бог, неровно дышите к данной группе растений. Тогда извините , но это клинический случай, как говорит моя жена. И тут уж никто Вам не поможет. И цветочки, и пыльцу, и семена начнете под микроскопом рассматривать и на гинетические методики посматривать.
2010-03-0808/03/2010 17:58:30
#1073212
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
3 час.

На dennerle.de пытался найти официальную более-менее развёрнутую информацию по джунгельстарам. Безуспешно. Может, кто другой окажется удачливее?

2010-03-0909/03/2010 02:33:33
#1073608
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
3 час.

Придумалась забавная комбинаторная задачка. Допустим, что я содержу эхинодорусы без бирок на них, причём условия в аквариуме могут меняться (т.е. несколько меняется и габитус кустов). Я знаю список наименований своей коллекции. Какое наибольшее количество видов и сортов я могу содержать, чтобы ничего не перепутать, т.е. в любой момент времени при помощи списка опознавать любой куст?

2010-03-0909/03/2010 03:00:12
#1073616
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 21
Самара
6 года

сообщение a_solynin
Какое наибольшее количество видов и сортов я могу содержать, чтобы ничего не перепутать, т.е. в любой момент времени при помощи списка опознавать любой куст?

Смайлик :D От 2-х и до нескольких сотен, зависит от индивидуальных способностей, сам понимаешь, мир не без талантливых людей
Смайлик :D
2010-03-0909/03/2010 19:58:38
#1074368
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
3 час.

Вот ещё чуть-чуть нашёл.
http://www.valia.ru/...

2010-03-0909/03/2010 23:53:03
#1074654
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
3 час.
2010-03-2122/03/2010 01:43:38
#1087236
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
3 час.
2010-03-2323/03/2010 02:17:50
#1088353



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top