go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1

6 мес.

От чего возникли "разрывы" в силиконе и как их избежать?

Клеится банка 1020х450х650 из 12мм. без стяжек и отбортовок, стекло полированное с фасками М1.
Герметик Чемлюкс 9013
Вкокруг дна приеклеены боковухи и заднее стекло, через сутки клеится лобовое стекло. Швы ~1.5мм
На швах бока/дно зад/бока/дно всё нормально, а вот на стыке лицо/дно в толще герметика образовались
разрывы от 10 до 35мм в разных направлениях ширина в центре разрыва 2-2.5мм к краям разрывы уходят на нет.
Видно, что центр разрыва возникает посреди шва и потом разрыв разрастается вдоль шва под небольшим углом.
Как буд-то герметик усыхает и лопается внутри.
Лицевое стекло после прикладывания к боковухам/дну было слегка прижато, для
выдавливания лишнего герметика и не фиксировалось в прижатом состоянии.
Стекло клеилось вертикально (ну то есть не ложилось сверху, а приставлялось с боку).
Через сутки заметил "разрывы". Боковухи и тыл клеились по такой же технологии без всяких компроматов.
Сегодня буду снимать лицевое стекло (кстати чем лучше это делать?), и буду переклеивать.
Вопрос отчего могли образоваться эти разрывы? Как избежать повторного их появления?

2009-07-2929/07/2009 08:55:49
#883502
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

709 129
Королёв
5 мес.

фотку можно?
Силикон сохнет неделю. а если вы говорите что лобовое клеили на следующий день - то могли сдвинуть боковины, т.к. полной адгезии еще не произошло отсюда и разрывы (попал воздух).
Как вариант плохо обезжирили.

2009-07-2929/07/2009 09:21:35
#883522
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1

6 мес.

Inexorable


фотку сделаю вечером
тут не воздух, а именно разрыв, тонкий и длинный (на метр получилось 10 разрывов)
боковухи сдвинуть не мог, так как они ко дну и задней стенке приклеены
и на вертикальных швах (бок/лицо) разрывов нет, а только по дну (лицо/дно) вылезли.

То есть разрывы возникли не на первых стёклах, что клеились в субботу, а на последнем (лицо) и только по дну
Оно клеилось в воскресенье, чере 30 часов

чем лучше швы резать? Гитарная струна, или ещё есть более интересные варианты?


Изменено 29.7.09 автор neuda4nik
2009-07-2929/07/2009 09:28:26
#883523
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12303 4013
Russian Federation Saratov
26 мин.

сообщение neuda4nik
чем лучше швы резать? Гитарная струна, или ещё есть более интересные варианты?
Если сквозных отверстий нет, то переделывать швы нужно только с эстетической целью. Прочность от таких разрывов не страдает.

На будущее - от чего появляются разрывы.
1. Чаще всего потому что прижали стекло к шву, а потом шевельнули в обратную сторону. Достаточно небольшого усилия. Так что - прижали - фиксируйте!
2. Многие силиконовые герметики при полимеризации уменьшаются в объеме - вот и разрывы в теле шва. Экспериментируйте с герметиками перед склейкой, если такие вот пузыри вас очень волнуют.
2009-07-2929/07/2009 10:38:25
#883561
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
China Beijing
1 года

neuda4nik

чем лучше швы резать? Гитарная струна, или ещё есть более интересные варианты?


Чаще используют обычную бритву.
2009-07-3030/07/2009 01:10:09
#884159
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1

6 мес.

сообщение Inexorable
фотку можно?
Силикон сохнет неделю. а если вы говорите что лобовое клеили на следующий день - то могли сдвинуть боковины, т.к. полной адгезии еще не произошло отсюда и разрывы (попал воздух).
Как вариант плохо обезжирили.


выглядят разрывы вот так


Картинка с форума

Картинка с форума

В общем разрезал струной, махом получилось - очень удобно.
1.5 часа чистил остатки силикона.
Приклеил снова и обвязал верёвкой по периметру.
Утром никакого компромата не наблюдаю. ТТТ


Картинка с форума
2009-07-3030/07/2009 04:34:12
#884178
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

709 129
Королёв
5 мес.

Это задавливали или нанесли силикон не равномерно, мне кажется проблем не будет.

2009-07-3030/07/2009 08:00:20
#884200
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1

6 мес.

сообщение Inexorable
Это задавливали или нанесли силикон не равномерно, мне кажется проблем не будет.


разрывы обнаружились через сутки, вот это и удивило
клеили вечером, на утро всё было нормально , а уже к вечеру пошли разрывы

будем надеяться, что со второго раза всё получится как нужно
2009-07-3030/07/2009 08:12:53
#884204
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
2 мес.

У меня похожие разрывы были в одном случае, а именно: дно было вырезано с одно стороны немного уже к одному краю, из-за чего шов с этого края получался шире на миллиметр. Ну я и пригнул маленько стекло с этой стороны... За ночь бечевки вытянулись видимо, стекло выпрямилось, а так как силикон еще не полимеризовался окончательно, то получились разрывы. Отрезал его и переклеил без приложения дополнительных усилий - все нормально. Оно и к лучшему - лишние напряжения в стекле ни к чему.

2009-07-3030/07/2009 16:54:15
#884596
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25 1
Russian Federation Nefteyugansk
6 года

Однозначно акву рано начали шевелить. Сам клеил Хемлюксом 9013, герметик долго полимеризуется, каждый шов лучше сушить около недели.

2009-08-0505/08/2009 22:10:32
#888220
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

69 2
Георгиевск
11 года

neuda4nik

Если те разрывы, что на фото - самые большие, то зря переклеивали. Они не сильно повлияли бы на прочность. (у самого с такими банка стоит)
Клеили, наверное, в жилом помещении... Ковры, пыль, ворсинки. Я заметил, что из-за них бывают такие артефакты. Пока герметик жидкий - их не видно, но как только начинает подсыхать, они и вылазают Смайлик :)

Изменено 11.8.09 автор Flex
2009-08-1111/08/2009 13:04:25
#891170
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Переславль-Залесский
15 года

neuda4nik

Точно такие же разрывы у меня на акве образовались примерно через сутки. Стекло сразу как прилошил и поддавил зафиксировал. Через сутки смотрел, все было ОК. А еще через сутки, получил такие же как и у вас разрывы. Причем Только лицевом и заднем стекле. Боковины хорошо вышли. Но пока ничего не отрезал, аквас еще стоит сухой и не тестировался. Сейчас занимаюсь тумбой.

Что у вас после переклейки со швами? Все номрально?
2009-08-2020/08/2009 14:52:33
#896488
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1
Russian Federation Novokuznetsk
6 мес.

сообщение alexvm


Что у вас после переклейки со швами? Все номрально?


После переклейки образовалось 2 маленьких разрывчика в нижних углах
а по шву всё нормально
Вылезла другая бяка, ребёнок приложился плечём и по верху стекла
шов сжался практически в ноль
в итоге после набора воды в шве появились вот такие артефакты
(верх банки справа)

Картинка с форума

сейчас вот думаю, переделывать или посмотреть за ним под нагрузкой

Изменено 23.8.09 автор neuda4nik
2009-08-2323/08/2009 11:24:03
#897961
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
China Beijing
1 года

сообщение neuda4nik
Вылезла другая бяка, ребёнок приложился плечём и по верху стекла
шов сжался практически в ноль
в итоге после набора воды в шве появились вот такие артефакты

По-видимому, между стёклами герметик местами вытеснился абсолютно и его там между стёклами нет и держаться нечем.


сейчас вот думаю, переделывать или посмотреть за ним под нагрузкой

Под нагрузкой уже было это соединение, как я понял, когда воду заливали. Там, где видны пузыри при этом -пустота между стёклами. Шов там очень тонкий, существует вероятность, что на стекло лицевой панели там может давить ребро стекла бокового /изгиб лицевого стекла ведь 1,5-2 мм, значит рёбрами лицевое и боковое стёкла соприкасаются при таком тонком шве/.
2009-08-2323/08/2009 12:23:58
#897992
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12303 4013
Russian Federation Saratov
26 мин.

сообщение neuda4nik
После переклейки образовалось 2 маленьких разрывчика в нижних углах
Не надо размещать один и тот же вопрос в нескольких темах. Покамест - предупреждение.
2009-08-2323/08/2009 14:17:13
#898037
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1
Russian Federation Novokuznetsk
6 мес.

сообщение serg-radomir

Под нагрузкой уже было это соединение, как я понял, когда воду заливали. Там, где видны пузыри при этом -пустота между стёклами. Шов там очень тонкий, существует вероятность, что на стекло лицевой панели там может давить ребро стекла бокового /изгиб лицевого стекла ведь 1,5-2 мм, значит рёбрами лицевое и боковое стёкла соприкасаются при таком тонком шве/.


если смотреть на картинку - то нужно повернуть её на 90градусов против часовой, что бы было понятно
тоесть там где на картинке чистый шов без пузырьков (сверху) это внешняя часть банки
1.5-2мм это по центру банки, на ширине стекла (12мм) этот прогиб - десятые (если не сотые) доли милиметра
слил 50% воды - все помутнения пропали - шов выглядит идеально
вот думаю вырезать треугольнички из 8мм с катетами 4см и вклеить по верху банки для душевного спокойствия
2009-08-2323/08/2009 18:44:06
#898142
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation
1 года

сообщение neuda4nik
если смотреть на картинку - то нужно повернуть её на 90градусов против часовой, что бы было понятно


Я это прекрасно понял изначально, не обделил Бог пространственным представлением Смайлик :)


1.5-2мм это по центру банки, на ширине стекла (12мм) этот прогиб - десятые (если не сотые) доли милиметра
слил 50% воды - все помутнения пропали - шов выглядит идеально


Это я тоже уразумел Смайлик :)
Когда аквариум полный, то шов немного растягивается, т.е. лицевое стекло чуть отдаляется от бокового и там, где стёкла этих двух сторон непосредственно, не через силикон, а стекло о стекло, касались, образуются пустоты. После слива воды стёкла снова соприкоснулись, поскольку уже нет того давления воды, что растягивало швы.
При изгибе стекла лицевого, на шве в 12 мм при том, что толщина шва практически равняется нулю, края стёкол лицевого и бокового будут давить непосредственно друг на друга рёбрами, если не будет достаточного давления воды, которое шов в этом месте растянет и позволит снизить такое опасное соприкосновение стёкл;

вот думаю вырезать треугольнички из 8мм с катетами 4см и вклеить по верху банки для душевного спокойствия

а так Вы будете препятствовать растяжению шва в том месте, что крайне опасно. Опасное это соединение, не дай Бог, ещё и подставка немного со временем сместится. Вот Смайлик :(
2009-08-2323/08/2009 20:44:39
#898219
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1

6 мес.

сообщение serg-radomir
если не будет достаточного давления воды, которое шов в этом месте растянет и позволит снизить такое опасное соприкосновение стёкл;

вот думаю вырезать треугольнички из 8мм с катетами 4см и вклеить по верху банки для душевного спокойствия

а так Вы будете препятствовать растяжению шва в том месте, что крайне опасно. Опасное это соединение, не дай Бог, ещё и подставка немного со временем сместится. Вот Смайлик :(


то есть ничего страшного в принципе нет кроме эстетического восприятия данного шва?
я просто подумал что треугольнички позволят уменьшить растяжку шва по верху
и для тонюсенькой плёнки силикона, что между стёклами это позволит работать в более комфортных условиях
будет меньше растяжение - не будет разрывов и помутнения
2009-08-2424/08/2009 07:46:51
#898421
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1
Russian Federation Novokuznetsk
6 мес.

в общем не стал я экспериментировать - срезал стекло, установил 2мм проставки
и вклеил стекло заного

2009-08-2424/08/2009 19:39:47
#898841
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Netherlands Amsterdam
1 года

сообщение neuda4nik
в общем не стал я экспериментировать - срезал стекло, установил 2мм проставки
и вклеил стекло заного

Думаю, так всё-таки будет вернее и надежнее.
Шов тот верхний тонкий в действительности выдержал бы нужную загрузку на растяжение и длительное время. Но, как я уже писал, там слишком маленький зазор был именно между стеклами, Надавив друг на друга, они реально могли дать трещину, Ведь ребра там даже не полированы, а значит неровные и этими неровностями надавив, могут дать трещины.
2009-08-2424/08/2009 21:20:36
#898897
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1

6 мес.

сообщение serg-radomir
Надавив друг на друга, они реально могли дать трещину, Ведь ребра там даже не полированы, а значит неровные и этими неровностями надавив, могут дать трещины.


При наливе воды, шов работать будет на разрыв и надавливать там не получится, рёбра как раз полированы.
Но с эстетической точки зрения выглядит неважно такой шов.
Поэтому, что сделано - то сделано Смайлик ;)
2009-08-2525/08/2009 03:24:52
#899058
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation
1 года

neuda4nik

Замечательно, что Вы решились сие переделать, это главное Смайлик :)
2009-08-2525/08/2009 12:41:05
#899290



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top