Плавниковая гниль?

Здравствуйте, уважаемые обитатели форума. Надеюсь на вашу помощь по одному вопросу.

- Объём аквариума: 170 л
- Его возраст: 3 мес
- Обитатели: 5 цихлид (самый крупный из них - астра), 2 мешкожаберных сома
- Свет: 2x powerglo 20w (4-5 часов в сутки)
- Температура 28 градусов
- Фильтр Тетра 700
- Грунт: камни 4-30 мм
- Подмен воды: 1/3 ~ раз в две недели, сифоню, раз в месяц - чищу декор и фильтр
- Лекарства, удобрения: нет
- Кормление: tetramin chips, tetra cichlid sticks, tetra cichlid mini granules -- утром и вечером, комбинирую

Значит, сам я в этой сфере - с начала лета, то есть, новичок. Имею аквариум 170 л, в котором обитают два мешкожаберных сома, 4 цихлиды различных подвидов и 1 астронотус, который, собственно, и подозревается в заболевании плавниковой гнилью.

Предыстория такова: во время моего отсутствия с аквариумом случилась беда. Из-за чрезмерной кормёжки вода подкисла и помутнела. Авария была исправлена активными подменами, но некоторые рыбы отравления не пережили. Астронотус, соответственно, оклеймался, с тех пор прошло около двух месяцев нормальной жизни аквариума, было докуплено несколько небольших цихлид. А вот сейчас я обратил внимание на его выцветающие по краям плавники.

фото:
http://zem2009.ru/fr...
http://zem2009.ru/fr...

Начитавшись текстов по теме гнили, решил пару недель дать на самолечение. Но всё-таки, так как он - наш любимец, и самая большая рыба в аквариуме, не могу не попросить совета.

Наблюдать? Лечить? Как?
На остальных рыбах (в том числе, на небольшой 4-см цихлиде, пережившей загрязнение вместе с ним) подобных сомптомов не обнаружено. Аппетит и поведение у всех здоровые.
Ещё в последнее время всё чаще бросаются в глаза не успевающие заживать достаточно серьёзные шрамы у мешкожаберных сомов. Есть подозрение, что они (сомы) воюют друг с другом, хотя до этого долго и счастливо сожительствовали в другом аквариуме (у подруги).

Совершенно не знаю, что делать, и, толком, болезнь ли это, или результаты потасовок. Очень жду ответа, всем заранее большое спасибо.

Изменено 28.9.09 автор freeloader

По сколько см рыбки?
Аквариум на 170л будет маловат для них когда подрастут все рыбы.

Начните с качества воды, желательно ее протестить.

Поподменивайте водичку сифонкой грунта несколько дней подряд.
После подмен можно вносить Aquarium Pharmaceuticals MelaFix мелафикс - лекарство из листьев чайного дерева
одну чайную ложку (5 мл.) на каждые 40 литров аквариумной воды. Вносить препарат ежедневно в течение 7 дней.
http://aquarium-gard...

Сделайте тест на Окисляемость http://www.vitawater...

Нет ли длинных, слизистых, белых выделений у рыбок?

Желательно фото сомов.

Добрый день, Лолита.
Размер астры - порядка 15 см, двух цихлид - 8-10, третьей "мелкой" - в районе 6-ти. Сомы достаточно взрослые - 12 и 17 см.

>> будет маловат для них когда подрастут

Хорошо, если будет (нотка пессимизма..))

Выделений не наблюдаю. Единственный раз, под подозрение попала полупрозрачная колбаска "отхода жизнедеятельности", не стал придавать этому значения.
Хочу обратить ваше внимание, что раз в месяц счищаю со стёкол точечные белёсые, колеблещиеся под течение воды организмы. Консультант зоомагаза сказал, что это гидры, но на гидр:
http://www.tropica.r...
не похоже ни разу. Может, конечно, я счищал их на какой-то более ранней стадии, не знаю..

Сегодня буду заниматься аквасом вплотную. Дома ждёт бачок отстоянной воды (40 л. будет достаточно для ежедневных подмен?), по пути заеду в зоо- и куплю тесты и жидкость для приведения водопроводной воды в норму.

Часов в 10 выложу фотографии сомов и ухудшегося за сутки плавника астронотуса.. Заметил вчера перед сном, что на верхнем плавнике появилась практически голая кость. Не знаю, что думать. Оставайтесь на связи, пожалуйста, без советов мне совершенно нечего делать.

В водопроводе вода плохого качества (ржавчина, токсины, нитрАты...)?

Не надо добавлять Кондиционеры для воды.

Подменивайте воду по 40л ежедневно пока легкой сифонкой грунта.
Т воды сравнивайте +-2 гр. с аквариумной.
Воду остаивать достатно сутки.

Рыбок кормите 1 раз день умеренно.
Желательно разнообразить диету помимо сухого корма добавить живой/замороженный.

Можете вносить Мелафикс как уже писАла вам или полечить астрика и сомов Tetra General Tonic
http://aquagoldfish.... или
TETRA MEDICA FungiStop (лучше в отсаднике).
Если лечить в общем аквариуме, то потом следует выводить лекарство и восстанвливать биофильтрацию. контролировать уровень аммиака.

Тесты воды советую покупать только капельные (например, НИЛПА), они точнее, НО естественно дороже тестов-полосок.

Я ва очень прошу не делайте глобальной чистки в аквариуме!

Не такие звери на стекле?
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

Или похожи на белых червячкой?

Тест на Окисляемость сделали?



Изменено 29.9.09 автор Лолита

Лолита, извините, но как узнать качество водопроводной воды? Ржавчины нет, токсинов на язык не чувствую. Всё теми же тестерами чтоли?

По поводу сифонки, недавно я осознал свою очередную ошибку по незнанию: при сифонке ковырялся в грунте, "подбрасывал" верхние слои, чтобы собрать больше отходов. Видимо, кроме отходов, насобирал и всего остального, без чего рыбам может стать плохо.
Однако повторюсь, все они ведут себя совершенно нормально. И никогда не были ни приглушёнными, ни болезными, ни безаппетитными и т.д. Кроме плавника астры и шрамов на сомах в акве нет ничего подозрительного.

Мелафикс и Тетра Тоник - после нескольких дней подмен, я правильно понимаю?
Посмотрим, во сколько лягут капельные тесты. Если можно, подскажите, какие именно (на проверку чего) сейчас наиболее важны.

сообщение freeloader
Лолита, извините, но как узнать качество водопроводной воды? Ржавчины нет, токсинов на язык не чувствую. Всё теми же тестерами чтоли?

сообщение freeloader
По поводу сифонки, недавно я осознал свою очередную ошибку по незнанию: при сифонке ковырялся в грунте, "подбрасывал" верхние слои, чтобы собрать больше отходов. Видимо, кроме отходов, насобирал и всего остального, без чего рыбам может стать плохо.

сообщение freeloader
Мелафикс и Тетра Тоник - после нескольких дней подмен, я правильно понимаю?

сообщение freeloader
Посмотрим, во сколько лягут капельные тесты. Если можно, подскажите, какие именно (на проверку чего) сейчас наиболее важны.

Значит, сейчас я иду искать Мелафикс или Тетра Тоник. Тесты беру по возможности (рублей по триста они там, серовские, вроде)
Сифоню
Добавляю средство по инструкции на ночь.
Завтра - то же самое. Послезавтра - то же самое.

А с плавником-то что?.. Это не гниль? :-/

upd: звери на стекле - похожи на ваше фото. сейчас их нет, но, наверное, вновь появятся через некоторое время. только они были мелкие и однородно белые.. на фото вижу что-то розоватое.. не помню, чтобы ползали или шевелились, только когда рядом кто-то плыл. Тестами займусь сегодня.

Лолита, спасибо вам, вы здорово помогаете.

Изменено 29.9.09 автор freeloader

Точно так и действуйте!

По всей вероятности у астрика плавниковая гниль, но без соскобов нельзя сказать на 100% (сами понимаете).

Если не найдете предложенных мной препаратов, то купите в человеческой аптеке Йодинол и одноразовый шприц на 10 мл.

Или в Зоомагазине спросите Антибак-250 от Агроветзащиты, будем делать ванны, если по фото определим, что плавники сильно разрушились.
http://webmvc.com/ve...

Удачи!

Итак, я дома. К сожалению, в зоомагазине не оказалось ни рекомендуемых лекарств, ни полного состава нужных мне тестов для воды. Был только на нитриты, но один один решил не покупать.

По совету продавца взял средство Sera Baktopur
http://www.tropica.r...
, затем, по совету Лолиты в аптеке - марганцовку, йодинол и шприц. Сейчас буду колоться.
То есть, проверять воду на окисляемость.

Вот новые фотографии астры и сомов:
http://zem2009/aqua/...
http://zem2009/aqua/...
http://zem2009/aqua/...
http://zem2009/aqua/...
http://zem2009/aqua/...
(астра - позировал, а сомы - заразы)

Читаю инструкцию к применению и жду готовности раствора марганца..

Изменено 29.9.09 автор freeloader

Изменено 29.9.09 автор freeloader

Прежде, чем заливать Бактопур в акву - прочитайте эту тему, плз!
Про сера бактопур

Надо было хоть на нитрИты купить тест...

Решите что будете вносить в акву Бактопур или Йодинол.

Ёлки-палки.. *чешу репу* Значит в четверг (увы, не завтра) буду искать антибак. И тесты.
Даже в голову не пришло, что картину может прояснить один тест из десятка возможных..

Безусловно, доверюсь опыту прошедших через это людей, а не одному продавцу одного зоомагазина. Что делать с йодомарином?

Изменено 29.9.09 автор freeloader

Вы купили Йодомарин или Йодинол?
http://www.apteka-if...

Антибак-250 он же аналог аптечного ципрофлоксацина (таблетки массой 0,5 г содержащие 250 мг ципрофлоксацина.)!

Йодинол, конечно. Сглючило. Я в куче предложений потерял основную мысль, зачем он нам нужен..

Без Мелафикса и Тетра Тоника ведь мне с аквасом, кроме подмен, делать нечего?..
Что на ваш взгляд с сомами?


Изменено 29.9.09 автор freeloader

Фото НЕ открываются!

Вы читали в Инсрукции к Йодинолу?

Антисептическое средство. Основным действующим веществом является молекулярный йод, обладающий антисептическим свойством.
Оказывает бактерицидное действие, как на грамположительную, так и на грамотрицательную флору, а также на патогенные грибки и дрожжи.
Препарат мало токсичен.


Йодинол заметно усиливает лечебное действие препаратов для борьбы с ихтиофтириозом, подавляет бактериальные и грибковые инфекции, укрепляет иммунитет рыб.
Внесите сегодня 10 мл йодинола на ночь! после подмены воды, предварительно разбавив в баночке с водой.

http://vitawater.ru/...



Изменено 29.9.09 автор Лолита

// Простите, Лолита, вы не могли бы постучаться в icq? #122216
// Обещаю не доставать вопросами, просто навряд ли кому-нибудь пригодятся знания о том, как я тыкаю шприцем в грунт

Напишите мне в UZU - кнопочка в моем сообщении внизу.

Забор пробы воды из грунта берите шприцем БЕЗ иглы!
Можете нам выставить фото результатов тестирования.

Изменено 29.9.09 автор Лолита

Ммм.. я умудрился взять с иглой.. вроде не проколол никого, хотя пришлось тяжеловато для одной руки..)

Для верности даже дважды протестировал воду. Что получилось:
грунт - вода (2 проба) - вода (1 проба)
http://zem2009.ru/aq...

Вроде, всё в порядке.
(первой попыткой раствор марганца капал с ложки, мог переборщить: потому почти неизменный цвет. во второй и третий разы исправился - капал немножко шприцем)

Итоги дня:
Убрал уголь из фильтра, сделал подмену. Сейчас заправлю йодинолом и отправлю свой подводный мир на ночлег..
Ещё раз мои благодарности.

Постараюсь побыстрее купить Мелафикс...


Изменено 30.9.09 автор freeloader

Тесты на Окисление не критичные.

Возможно и Йодинол справится, полечите им 4 дня подряд (еще 3 внесения).
Дозировка - 15 мл на 100л воды.

Потом будем смотреть по ситуации.

Раны у сомиков должны зарасти, а плавниковая гниль у стрика - прекратиться.

МЕЛАФИКС -слабенькое антибактериальное средство.
Я вам его предложила по первым фоткам астрика...потом вы написали, что его состояние ухудшилось (плавники разрушаются до кости), поэтому нужно более сильное лекарство, широкого спектра действия, как Антибак, например.
Йодинол сильнее, чем Мелафикс.

Изменено 30.9.09 автор Лолита

сообщение Лолита
Тесты на Окисление не критичные.

Возможно и Йодинол справится, полечите им 4 дня подряд (еще 3 внесения).
Дозировка - 15 мл на 100л воды.


Изменено 30.9.09 автор Лолита

сообщение Elena64

Извините, что вмешиваюсь. Лолита, а не могли бы вы мне подсказать, можно ли вносить йодинол вместе с фиштамином?
Заранее, спасибо!

Лолита

сообщение Elena64

Лолита

А если фиштамин залила вчера, сегодня йодиинол уже можно?

Лолита

Спасибо за информацию по лечению гнили - хотела задать уточняющий вопрос по своему случаю:
у меня вода сейчас по тестам от серы 5 в 1
нитриты 10
нитраты 1
аммиачных тестов нет ((
Предыстория : недавно была проблема с фильтром - не поняла что заросли шланги внешника и был у нас момент плавания в собственных какашках - потеряла одного малыша йохана. У голубого дельфина была немного ватка на плавничках - после приведение воды в чувство (генеральная чистка фильтра, подмены воды и заливания токсивека + цеолит в фильтр), добавила в воду соли из расчета 1 чл на 20 л - за пару дней у всех все почистилось.
История: есть пара акар, купила самца 2 недели назад, самку 4 дня назад - брала рыб у одного продавца - заметила что у акар немного секутся кончики плавников, потом секущиеся кончики как-бы исчезают.. сегодня у парня заметила темное пятно на конце плавника.. Это тоже гниль? Если остальные в норме - может ли это быть связано с тем, что рыба пришла уже с каким-то грибком или бактерией на плавниках? или это стресс?
Пока залила в акву 20 мл йодинола, выключила свет...
Буду признательна за совет

ЕленаФ

Вы не перепутали нитрИты с нитрАтами?

нитриты 10
нитраты 1

Сомиков солить не надо...

Желательно фото акарыча.
Новых рыбок подселили без карантина?

Грибок - втричное заболевание, по всей вероятности проблемы с качеством воды.
Грунт сифоните?

Подменивайте воду и вносите Йодинол.