Corvin Малёк 14 15 года	Ответить Совет по комплектации небольшого дискусятника Juwel Rio 240...
	Добрый день! Решился, наконец, завести дискусов. Аквариум 240 литров, банку больше ставить боюсь да и некуда особо. В 240 литров хочу определить 10 подростков с надеждой на то, что выживет и останется 4-6 штук. Грунт и живые растения будут обязательно, так как эстетика волнует крайне... Фильтр хочу оставить родной. УФ-стерилизацию ставить не желаю, так как, откровенно говоря, не совсем понимаю смысл данного мероприятия: никакую культуру бактерий таким образом уничтожить невозможно. Быть может, подскажите что-либо по поводу света? Можно ли заменить штатные лампы? И на какие? Планируются дискусы Мальборо: желтые, и, возможно, красные... Жду подсказок, советов, и обоснованной критики, за что заранее благодарен.
	2009-10-0505/10/2009 11:09:14 #928775

kouen Свой на Aqa.ru 3006 359 Москва 12 года	Ответить
	Corvin Думаю тебе сразу же посоветуют поставить нормальный внешний фильтр! Цена на эхейм, кторый тебя должен удовлетворить выйдет примерно 5-7 тр. Внутренник, чесно говоря я бы выкинул. Ювель конечно молодцы, впаривают все в одном, ну нафига полезный объем закидывать хламом. Советую в первую очередь экипироваться тестами для определения качества воды, КАПЕЛЬНЫЕ: 1. pH 2. GH 3. KH 4. NO2 5. NO3 5. NH4/NH3 Итого 1500-2000 р Я в свою 240 всадил обогрев грунта (4000). Грунт подготовленный стоит от 800р за 10 кг пакет. Засыпал 35 кгю Взял пузырялку CO2 (на будущее) 7500. Сифон для грунта (500-1000) Свет у тебя уже T5, можешь добавить пару ламп и все будет ОК. Тут кто как. Я не заморачиваюсь и взял молодь (не малек) в уже засаженную растительностью банку. Доволен Не вижу смысл строить свинарник, а потом, когда рыба вымахает в локоть, возиться с его переоборудованием. Оборудуй акву, доводи до кондиции и бери средних. Цена на них колеблется от 300т до 500. Не вижу смысла экономить на жителях при таких капвложениях в оборудование. Но разумеется не испанский летчик скупать диски от 100 баксов за особь, которые отправятся к праотцам только при транспорте по московским пробкам )))) Изменено 5.10.09 автор kouen
	2009-10-0505/10/2009 11:28:40 #928789

jack Посетитель 311 15 Москва 12 мес.	Ответить
	Corvin Свет в рио хороший, купите отражатели, можно еще одну лампу дополнительную поставить. На форуме были темы про улучшение света для рио, втч установкой гломата. Наверно стоит задуматься о системе подачи СО2 для травника. Для дискусов если квартира не очень теплая лучше, думаю, еще одну грелку поставить для отказоустойчивости.
	2009-10-0505/10/2009 11:32:01 #928794

kouen Свой на Aqa.ru 3006 359 Москва 12 года	Ответить
	Из растений можете начинать сканировать рынок на красные нимфеи. Из всей травы - эта взялась за процесс роста и размножения основательно. Скоро сам начну раздавать )))) На днях еду в оптовый центр разузнать насчет растений/обитателей. Мого помочь с определением и покупкой пусковой шушеры по разумной цене, вы если из Мск. Сажает кто как, я погружал в сырую. Растет ))
	2009-10-0505/10/2009 11:59:18 #928818

ВИНТ Завсегдатай 1435 395 Железнодорожный 7 мес.	Ответить
	Присоединюсь к некоторым советам: 1.Фильтр наверно лучше срезать(можно струной или тонким длинным ножом) 2.Лампы можно не добавлять, поставьте отражатели. 3.По спектру, если память не изменяет, там стоят Day и Nature, можно оставить или поставить две Nature( для растений). 4. Внешник гдето на 1500л/ч. 5.По растениям согласен с KOUEN, еще можно эхинодорусы, анубиас, на поверхность , если есть желание, лимнобиум( типа кувшинки со свисающими вниз корнями, очень оригинально смотрится).Про питательный грунт не знаю, не пробывал. Вообщем без СО2 это должно потянуть. Если будете запускать СО2 , то осторожней, чревато без опыта перепадом пыха, а отсюда проблемы с дисками.Но и про подмены не забывайте!
	2009-10-0505/10/2009 16:13:01 #929101

Alexander Naratov Посетитель 379 22 10 года	Ответить
	сообщение Corvin Фильтр родной оставить надо...он пригодится. Но внешник добавить обязательно надо...притом чем мощнее тем лучше....или вет/драй. Если свет Т5 стоит...но на первых порах сойдет....особенно если растения будут типа эхов или анубиасов. Рефлекторы только поставь. Ну а если планируешь траву поразнообразнее и покапризнее...то свет добавлять или менять ИМХО А вот насчет ...10 подростков с надеждой на то, что выживет и останется 4-6 штук. не согласен с таким подходом.....Надо быть уверенным , что ВСЕ выживут! ...и выростят У меня в 180 литрах 6 дискусов уже...да еще и соседи впридачу ...однако я полон оптимизма. Сейчас вот озадачен поиском второго внешника Еще по поводу внутреннего родного ....поставь в него сразу Cirax пару кассет вместо губок ....биологию поможет поднять. Изменено 5.10.09 автор VAP_S
	2009-10-0505/10/2009 18:03:03 #929160

Corvin Малёк 14 15 года	Ответить
	kouen Спасибо. Я примерно так и планировал (читал твою тему о запуске аквариума)...
	2009-10-0505/10/2009 18:33:05 #929199

Corvin Малёк 14 15 года	Ответить
	jack Спасибо. Объясните нубу: как нагнетатель СО2 воздействует на рыбу? Ей, по идее, плохо должно быть, аквариум - это же не теплица с помидорами?
	2009-10-0505/10/2009 18:34:58 #929200

Corvin Малёк 14 15 года	Ответить
	kouen К сожалению, я не из Москвы, а из весьма южного и весьма кубанского града :-)
	2009-10-0505/10/2009 18:36:07 #929203

Corvin Малёк 14 15 года	Ответить
	ВИНТ Спасибо. По поводу подмен - уже в трауре и давно :-) Отражатели буду заказывать. По поводу фильтров: в чем разница между внешним и внутренним кроме мощности? Штатный прокачивает 1000...
	2009-10-0505/10/2009 18:38:35 #929211

Corvin Малёк 14 15 года	Ответить
	Alexander Naratov Спасибо. Насколько критична мощность фильтра? Штатный качает 1000 - это 4 объема... Что изменится, если будет прокачиваться 6 объемов? P.S. Прошу прощения за возможно глупые вопросы, но я ни разу не грамотный :-)
	2009-10-0505/10/2009 18:41:09 #929213

ВИНТ Завсегдатай 1435 395 Железнодорожный 7 мес.	Ответить
	Corvin Внешний фильтр дает большую площадь для поселения бактерий, соответственно стабильней биобаланс. Внутренник конечно можно оставить в помощь внешнику, чисто для механической очистки, там же губки, только своевременно промывать.Как грится фильтрации много не бывает. Вот только внутренник там места много занимает. 1000 это на бумаге.Верняк! Дай бог полтора обьема б прокачал... Изменено 5.10.09 автор ВИНТ
	2009-10-0505/10/2009 18:44:42 #929219

Alexander Naratov Посетитель 379 22 10 года	Ответить
	сообщение Corvin Спасибо. Насколько критична мощность фильтра? Штатный качает 1000 - это 4 объема... Что изменится, если будет прокачиваться 6 объемов? P.S. Прошу прощения за возможно глупые вопросы, но я ни разу не грамотный :-) Во первых, то, что он качает..реально гораздо меньше... 1000 - это производительность помпы, а не фильтра как такового...а это совсем разные вещи Во вторых.. объема фильтрующего материала в ювельском фильтре недостаточно ...Не для механической очистки ( с ней все в порядке) ...для БИОЛОГИЧЕСКОЙ .... особенно для дисков....когда заведешь их...то поймеш о чем я ( засранцы они еще те у меня кошка меньше какает ) С мех. очисткой он справляется без проблем...а вот бактериям для жизни в нем места маловато совсем. Поэтому и советую поменять пару губок на Cirax Juwel . Хотя если тебе попадется новая версия RIO с фильтром БИО5 ...то эти наполнители должны быть уже в комплекте. Нужен обязательно хороший внешник...что бы он взял на себя всю нагрузгу по биологической очистке....такой...где хорошо будет житься бактериям. ЗЫ: да ты не переживай...я тоже новичек..особенно в дискусах.....так, что мы все тут друг дружке помогаем...и друг у друга учимся. Изменено 5.10.09 автор Alexander Naratov
	2009-10-0505/10/2009 18:54:43 #929238

yegor17 Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2149 149 7 года	Ответить
	сообщение kouen Советую в первую очередь экипироваться тестами для определения качества воды, КАПЕЛЬНЫЕ: 1. pH 2. GH 3. KH 4. NO2 5. NO3 5. NH4/NH3 Комплект травника .Тогда обязательным является и РО4 Три последних...даже два, №5 и №5 достаточно, для полноценного выращивания дискусов..)))
	2009-10-0505/10/2009 19:41:39 #929295

kouen Свой на Aqa.ru 3006 359 Москва 12 года	Ответить
	сообщение Corvin kouen К сожалению, я не из Москвы, а из весьма южного и весьма кубанского града :-) Дай 5, земеля! Как говорит мой боевой товарищ из Новросса, "я абрикос, на Юге рос". Я из Мостовскго сюда прибыл Ты откуда? С внешником можешь пока не бегать и запуститься на внутреннем. Помню как руки чесались. Со временем подключиться или переключится сможешь. Короче фантазируй чего надо и куда. Можем подумать как переслать недостающее. Края у нас местами дикие, многие вещи не то что в красную книгу занесены - не существуют в природе!!! Изменено 5.10.09 автор kouen
	2009-10-0505/10/2009 19:49:20 #929306

Uroboros Завсегдатай, Советник 1358 98 Москва 8 мес.	Ответить
	yegor17 Для старта NO2 надо бы мерить, а то как отследить становление БФ. 10 шт на такой объем.... это только если Вы хорошо владеете темой БФ, стоит протока, САМП на 100 и более литров, и большой опыт содержания рыб. У вас не получится 4-6 выживших, получится 10 затянутых вечно больных рыбса, что трагично и не уважительно по отношению к дискусам. Возьмите 6 подростков 6-8 см, Флювал FX-5, кучу мочалок внутрь фильтра и будет Вам счастье А дисков у Самвела Жоржевича рекомендую, не дешево, но перешлет разумно и качество гарантировано.
	2009-10-0606/10/2009 01:35:00 #929572

yegor17 Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2149 149 7 года	Ответить
	сообщение Uroboros yegor17 Для старта NO2 надо бы мерить, а то как отследить становление БФ. До старта БФ, о дисках даже думать запрещено...разве, что только на фото лицезреть.
	2009-10-0606/10/2009 08:06:11 #929656

Corvin Малёк 14 15 года	Ответить
	Uroboros Спасибо. Мне бы Вашу уверенность по поводу того, что выживут все рыбсы Самвелу я уже написал по поводу Мальборо, но он почему-то не ответил...
	2009-10-0606/10/2009 08:06:18 #929657

kouen Свой на Aqa.ru 3006 359 Москва 12 года	Ответить
	сообщение yegor17 сообщение kouen Советую в первую очередь экипироваться тестами для определения качества воды, КАПЕЛЬНЫЕ: 1. pH 2. GH 3. KH 4. NO2 5. NO3 5. NH4/NH3 Комплект травника .Тогда обязательным является и РО4 Три последних...даже два, №5 и №5 достаточно, для полноценного выращивания дискусов..))) Упс, не заметил как повторился. А зачем фосфор? Сам же вроде говорил что хрень полная, за всю жизнь раз пользовлся. Думаю этот пользователь вряд ли станет лить удобрения, особенно попервой. Для начала хватит глинянных шариков в кореньяю Тесты, блин, все-таки тоже стоят существенные деньги. Особенно те в которых более 1 пузырька реагентов ((( Автор, вобщем не кипишуй с пуском. Грунт, который с речки или еще откуда наберешь, уверен будет неподготовленный. Проверь для начало на нейтральность. Чем его там, кислотой уксусной поливают? Или поищи сразу кварц в продаже. Всякую дрянь типа ракушек, песчаников с хитрыми узорами тоже сразу в топку и все друзьям и родичам скажи чтоб ничего не перли с моря. Меня вечно напрягало, как натащут рапан. На, типа, украшай! Ну не пошлешь же сразу, в подарок... Посмотри виноградной лозы, хитро закрученной. С этим на юге проблем нет. Если не обработанная, посмотри как оно отмачивается. Мангровые у нас поди золотые будут. Остальное коряжье в топку. Если с растительностью проблемы. Давай в ЛС (тут это ЮтуЮ), отправлю тебе пару пакетов травы солидной. Благо подход найден. Пока можешь стартануть систему на валиснерии роголистнике и прочем "подножном корме". Нормальная аква, блин, сплошные растраты. А нафилонишь на какой-нибудь стадии, так плеваться будешь!!!! А заднюю уже не включить. Маховик развернулся так что лучше сразу об стену убиться. Про рыбу пока забудь, пускай сомов анциструсов. Любую атомную войну переживут. Какой опыт, чего держал раньше? У тебя откуда вода льется? Найди где-нибудь информацию по воде или сделай анализы, чтоб представлять с каким букетом имеешь дело. Изменено 6.10.09 автор kouen
	2009-10-0606/10/2009 08:22:30 #929673

yegor17 Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2149 149 7 года	Ответить
	kouen Такая же хрень как и первых три.)))Только даже полезнее.При вспышках водорослей поможет определить причину(перекос) и контролировать его содержание в акве, что бы не было превышения нормы..Но в относительно стабильных банках, где не льют фосфатосодержащих УДО.....он действительно хрень, т.к. фосфат держится на одном уровне и достаточно провести один замер в кране и банке...ИМХО.
	2009-10-0606/10/2009 08:46:04 #929695

Corvin Малёк 14 15 года	Ответить
	kouen Спасибо. Грунт буду покупать. Корягу, видимо тоже, потому как за спиленную виноградную лозу меня привалят Про траву зарубку сделал, после прихода банки (пока еще не заказал) отпишусь...
	2009-10-0606/10/2009 09:25:19 #929719

Corvin Малёк 14 15 года	Ответить
	kouen Про воду уже все знаю - требуется разведение 1:1 с дистиллированной, ибо жесткость высока - до 12 доходит. А самое хреновое - это ржавчина в воде, если неотстоявшуюся в аквас лить, то дно будет покрыто ржавым налетом... Так что придется сначала в акве отстаивать половину водопроводной, затем дно чистить, затем грунт засыпать и растения тыкать, затем очищенную заливать. Понимаю, что последовательность не хороша, но что делать... На замену раз в неделю придется обратно-осмосную лить, без вариантов. Протока опять же невозможна из-за ржавчины... Да и аквариум стоять будет в зале, туда провести стационарный шланг из ванной нет возможности (расстояние - 10 метров через коридор). Опыт содержания - аквас в детстве на 60 литров. С биобалансом все было хорошо, только воду частично подменял, существовал два года, жили барбусы и прочая шняга... Думаю, что нынче, обремененный знаниями и мозгами, аквас я запущу успешно. Лишь бы рыбсы заразу какую не подхватили...
	2009-10-0606/10/2009 09:34:06 #929723

UA6ATG Малёк 16 14 года	Ответить
	А вот интересно. У меня 100 литровый аквариум. К сожалению, аквариум в загородном доме, воды постоянной нет, поэтому подмена воды в аквариуме происходит достаточно редко. Однако там достаточно комфортно проживают пецилии, анциструсы, гуппи.. Есть внутренний фильтр. Обогреватель. Что же надо делать, чтобы предположим содержать в этом пару дискусов? (просто интересно стало) Какие параметры воды померить? Какова может быть стратегия в моем случаи?
	2009-10-0606/10/2009 10:21:00 #929753

Igorluka Посетитель 350 14 6 года	Ответить
	сообщение Corvin kouen Про воду уже все знаю - требуется разведение 1:1 с дистиллированной, ибо жесткость высока - до 12 доходит. А самое хреновое - это ржавчина в воде, .. Вот уж глупость )))) У Вас - "Московская" жёсткость , а как же мы в Ростове при 24 держим и разводим ?? в Таганроге при 30 (скважина) и ни чего живут . С ржавчиной тоже не думаю что проблема , даже уверен , ведь осмос Вы имеете . Приобрести и установить фильтр от ржавчины , сейчас в любом магазине.
	2009-10-0606/10/2009 10:35:04 #929766

Corvin Малёк 14 15 года	Ответить
	Igorluka По поводу жесткости Вы, быть может, и правы, но как быть с кислотностью? Кстати, если вы в Ростове Дисков разводите, не найдется ли у Вас 6-8 подростков Мальборо? Если да, то каких именно и по какой цене? Готов обсудить в личке. Банка будет готова к запуску рыбсов примерно через полтора месяца...
	2009-10-0606/10/2009 11:24:33 #929823