go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 5
Москва
12 года

Изготовление объёмного фона

Оговорюсь сразу: делал, но для стенки небольшого "водопада"- получилось неплохо. Летом попробую для аквариума.
Из планок шириной около 8 см. сбивается периметр по размеру заднего стекла с припуском на окончательную обрезку. Планки изнутри обклеиваются скочем. Рамка кладётся на относительно ровную поверхность и на 2/3 засыпается увлажнённым песком. В песке ваяется нужный рельеф: перстами, камнями, корнями и т.п. После подсыхания песка рельеф закрепляется жидкой эпоксидкой из пульверизатора (для аквариума рекомендуют эповин), можно попробовать лак для волос. После схватывания клея на рельеф наносится монтажная пена - куда и сколько - надо один раз всё испортить, чтобы прочувствовать. На этом этапе в пену можно втопить пригрузы, от контакта с водой они будут защищены. От коробления - прутки арматуры. На поверхность пены положить стеклосетку, затем слой полиэтиленовой плёнки и сверху накрыть плоским листом (стекло, шифер) с пригрузом.
После твердения дефектные места присыпаются песком на эпоксидке. Краска - "под камень", сейчас много видов в продаже. Можно попробовать добавлять пигмент прямо в эповин на этапе изготовления "матрицы".
Ещё хочу попробовать: вместо пены наращивать толщину последовательным распылением клея с присыпкой каждого слоя сухим песком. Получится этакая скорлупа. Думаю, 1- 1,5 см должно хватить. Зато всплывать не будет!
Короче, хотелось бы услышать вашу критику и предложения.
Зы: полученный фон можно использовать в качестве модели для следующего.
Ззы: песок с некоторой примесью глины хорошо держит форму после высыхания, эпоксидки не надо! (именно так я и делал, но это на даче).

2004-03-1415/03/2004 01:21:15
#87227
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

365 10
Москва
4 мес.

Ура! Появился собрат по несчастью!:)

Я сделал форму из гипса, покрыл слоем парафина, потом заполнял пеной( ушло 2 балона ). Потом лицевую сторону покрывал силиконом, а сверху песком. Обратную сторону равнял ножом, что выходило весьма плохо.
Поместил всё это в аквариум. Пена стала быстро набирать воду, пришлось заново вынимать конструкию и подрезать края с запасом. Иначе банка могла лопнуть.
В образовавшиеся щели стали проникать рыбы. Первыми задохнулась пара Гурамок.
Заделал обрезками пенопласта, которые выскочили на второй день. Заново.
От набранной воды декорашку стало коробить в разные стороны - снова заплывают рыбы.
Вытаскивания и установка задника повторялись несколько раз. В итоге вытащил. стоит за аквариумом.
По этому ваш, Malex, опыт очень полезен!!!
Я думаю, что обычная арматура не подойдёт - будет ржаветь внутри. Что делать?
И всё-же, какой материал используют в фирменных панелях? Разгадать-бы эту тайну, все проблемы отпадут!

2004-03-1919/03/2004 13:42:53
#88609
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 5
Москва
12 года

2 Любитель Н
Основные достоинства своего способа вижу в чём:
1.Не нужно возиться с гипсом.
2.Простор для творчества необъятный: для нанесения рисунка использовать кору, коряги...
3.Не понравилась матрица - тут же переделал.
4.Фон выходит уже присыпанный песком (с лицевой стороны) и покрытый эповинной коркой. Для нанесения использую аэрограф и компрессор от старого холодильника.
5.Обратку ровнять не надо.
6.Плотность фона (и в какой-то степени водопоглощение) можно регулировать количеством залитой пены. ИМХО, при размере фона, скажем, 100х45х3см. (объём = 13,5 литров) двух баллонов маловато будет. А сколько ещё в обрезки ушло?
С обратной стороны нужно, конечно, защищать той же эпоксидкой.

Я думаю, что обычная арматура не подойдёт - будет ржаветь внутри. Что делать?

Думаю расположить прутки из "серебрянки" по периметру фона. Не найду - тогда медь, покрытая силиконом. Надо ещё подумать, как окантовать силиконовой "рамкой" чтобы стёкла не поцарапать
После изготовления вымочу в 200л. бочке минимум месяц, на предмет так сказать, выявления...
Но второй способ - песок на эпоксидке - кажется более заманчивым в силу тех причин, что Вы перечислили. С него, пожалуй и начну. Если куплю цифру - обещаю запостить фото на предмет обсуждения.

[Изменено 19-3-2004 автор malex]
2004-03-2020/03/2004 02:25:45
#88793
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

365 10
Москва
4 мес.

Согласен!

Ваша техология практичней. Я перед тем как взяться за работу где только ни просил совета... Их, ка-бы раньше!
Ну, ладно будем делиться со всеми. Я никак не могу фото поместить в галерею, торможу.Смайлик :)

2004-03-2020/03/2004 14:35:27
#88836
Новичок

Аватар пользователя

8
Belarus Minsk
20 года

Всплывет

Но ни каких грузов не хватит. Имею печальный опыт. Делал фон из пены, в качестве груза ставил и камни, но подъемная сила очень велика.

2004-03-2323/03/2004 14:42:27
#89482
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation
20 года

Еще насчет объемного фона

Привет, ребята!Смайлик :)
Просто не понимаю, в чем проблема....
Я делал так: Вырезается стекло 3-4 мм, размер - чтоб внутрь банки входило. Обезжиривается. Кладется на стол. На всю поверхность наносится пена. Сразу же сверху насыпается мелкая и промытая галька. Через 10 минут пена начинает сверху застывать и с ней можно делать, что хочешь. Мокрыми руками лепишь всякие укрытия и гроты. Галька уже прилипла и не отваливается. Когда сваяем фон, оставляем его на сутки сохнуть. На следующий день переворачиваем, вся ненужная ботва высыпается - и фон готов. При желании можно местами покрасить краской из баллончика, у кого как душа лежит. Если не красить, получается типа кораллов. Ставим в банку его, можно приклеить углы силиконом к задней стенке, а можно просто снизу подпереть распорками к переднему слеклу. Сверху он упирается в ребро жесткости. Снизу грунтом присыпаешь. У меня все малыши в нем ночуют. Как начали заползать в шхеры - пора свет тушить. Респект Смайлик :mir:.

2004-03-2626/03/2004 10:12:14
#90332
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation
12 года

А сколько времени Вы такой фон используете?

Я все боюсь - набъется в поры пены всякой грязи, начнет закисать... Говорят, это происходит в сроки от полугода до 2 лет. Может быть, мои опасения необоснованы?

С уважением.

2004-03-2626/03/2004 11:13:31
#90356
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

365 10
Москва
4 мес.

Maxut, мы не ищем лёгких путей!

Хотя и вы могли поступить проще: зачем стекло? Лепили бы всё на полиэтилене, вышло -бы также ровно! А если серьёзно, то внешний вид готовых изделий заметно отличается. Мне не нужен задник из гальки, а нужен песчаный откос, в этом случае лучше технология прессформы. Вот когда я буду делать для морской баночки причал обросший мидиями, то ваш опыт будет очень полезен.
Кстати! Кто посоветует краску "под камень"?
Спасибо!

2004-03-2626/03/2004 16:42:16
#90441
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation
20 года

Пена плавет очень даже хорошо...

... и стекло играет роль каркаса. Если же делать на полиэтилене, то пена к нему совершенно не липнет, и когда ее пихаешь в банку, может развалиться и всплытьСмайлик :o. Еще удобно - если необходимо, можно весь фон быстро вытащить, если что.

2004-03-2828/03/2004 07:31:57
#90704
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Finland
20 года

http://www.dreiburge...
Объемный фон из пенопласта.

2004-03-2828/03/2004 16:33:31
#90750
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

64
India
13 года

Ну вот вы все пена, пена...
А вот кто пробовал из чего-нибудь другого? Набрел на ссылку http://www.tropheus....
Там используется Gel coat. Что за зверь? Кто-нибудь пользовал?

2004-03-3131/03/2004 11:35:56
#91600
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237
Russian Federation Moscow
15 года

про фон более менее понятно .а кто чем красит???

2004-04-0101/04/2004 06:02:16
#91867
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Finland
20 года

Из пенопласта:
1.Моделируем форму фона горячим воздухом или паяльной лампой
2.Покрываем при помощи кисточки раствором цемента. Не очень жидким, чтобы не растекался, но и не очень густым, чтобы можно было наносить кистью.
Придеться наносить в несколько слоёв, пока фон не перестанет всплывать.
3.Красим смесью из порошка для заделки швов при плиточных работах. Он продаётся различных оттенков, т.к подбирется по цвету к кафельной плитке.

2004-04-0101/04/2004 12:52:25
#91982
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237
Russian Federation Moscow
15 года

а краситель этот смешивать с цементом или готовое уже изделие красить?и ещё покрывать нужно чем (эпокситка и т.п)или отсавить так как есть

2004-04-0202/04/2004 03:50:44
#92148
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

64
India
13 года

Nats,
Это Вы дали краткий перевод немецкой технологии с Вашей предыдущей ссылки или это из своего опыта? Фотками не поделитесь? Смайлик :)
Спасибо!


[Изменено 2-4-2004 автор Дед Мазай]

2004-04-0202/04/2004 08:23:00
#92163
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Finland
20 года

http://www.kestroy.c... [url]

Сама я изготовлением объемного фона не занималась, т.к. аквариум у меня сквозной, просто заметила, что данный вопрос всех очень интересует, и решила хоть как-то помочь, посмотрев опыт финских коллег.
Информация взята со страничек финских аквариумистов. Текста много, но картинок, к сожалению, мало.

В общем, наносите бетон (2-3слоя). После его высыхания-
см. http://www.kestroy.c... [url]

Смайлик :mir:

2004-04-0202/04/2004 10:24:37
#92197
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Finland
20 года

http://members.surfe...
Кликайте на линки слева. Всё, что удалось найти, правда здесь фальшдно, но по фону материалы использовались, в принципе теже

2004-04-0202/04/2004 10:30:46
#92198
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Finland
20 года

http://www.thecichli...
http://www.thecichli...
http://www.thekrib.c...

Просто линки по фонам, может кому и поможет

2004-04-0202/04/2004 11:39:05
#92231
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

64
India
13 года

Nats,
Огромное спасибо за линки! Сижу, изучаю... Смайлик :)
Правда, про компанию Кестрой я не понял: долго грузилось и выскочили какие-то затирки для швов плитки. Этой штукой пользоваться вместо раствора?
Пенопласт выгоден своей легкостью - надо проэкспериментировать. Под вопросом цементный раствор: его нетоксичность и схватываемость с пенопластом.

2004-04-0202/04/2004 12:08:02
#92252
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 5
Москва
12 года

Правда, про компанию Кестрой я не понял: долго грузилось и выскочили какие-то затирки для швов плитки. Этой штукой пользоваться вместо раствора?

По всей вероятности (и по стоимости) Кестрой предлагает "пищевые" затирки и цемент, пригодные для применения в аквариуме, прудах, бассейнах... Пользоваться портландом, пигментами, затирками, приобретёнными на стройрынках категорически не стоит.
Есть сомнения по поводу механической совместимости цементной корки и пенопласта: не обладая должной прочностью, тонкая корка может лопнуть при неосторожном нажатии, т.к. мягкий пенопласт нагрузку не держит. Может начаться отслоение скорлупы.
2004-04-0303/04/2004 11:22:30
#92515
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

413 2
Russian Federation Moscow
16 года

Хорошие ссылки, только ИМХО для квартиры процесс слишком грязный, т.к. пенопласт разлетается во все стороны и электролизуется. Трудно потом все собрать Смайлик :(

2004-04-0303/04/2004 11:54:05
#92522
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 5
Москва
12 года

2 Жанна



Хорошие ссылки, только ИМХО для квартиры процесс слишком грязный, т.к. пенопласт разлетается во все стороны и электролизуется. Трудно потом все собрать

А хомячков дома никогда не держали?Смайлик :)
По существу: пенопласт - утеплитель (прессованный из крупных гранул) действительно, проще раскрошить, чем порезать. Если "запали" на этот материал, советую присмотреться к потолочным плитам 50х50, только не импортным, их обычно штампуют в виде корытца, а нашим, из листа 7...8мм. Одной упаковки (8шт.) должно хватить на небольшой фон, при неглубоком рельефе. Т.е. 2 листа уйдут на основу, а остальные режьте и наращивайте толщину в несколько слоёв склеивая их, например, силиконом, оставляя "пещеры". Потом всё это подравниваете острым ножом, и, при возможности, проходите феном (промышленным).
Советы насчёт окраски фона цементными затирками оставляю на совести коллег их давших. Сам не пробовал.
ЗЫ: плиты можно сторговать из некондиции: брал по 2р, когда утеплял балкон.
2004-04-0404/04/2004 18:18:53
#92712
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Finland
20 года

Всем привет! Ссылка на затирки давалась для примера, как вариант материала. То же самое про пену. Утверждать, что это хороший материал, я не буду, так как сама не пробовала. Может, это дело покрывают ещё каким-либо защитным слоем? А вообще-то немцы рекламируют какой-то материал, из которого можно лепить всё что угодно ://www.zajac.de/ (см. deko material, ссылки слева). Может кто в курсе, что это?

2004-04-0404/04/2004 21:02:29
#92733
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

64
India
13 года

Janna,
Там на некоторых фото присутствует пылесос. И пиво Смайлик :)
Лично меня опыт буржуйских товарищей с цементом и пенопластом убеждает: начну с изготовления небольшого грота.
----
ПС. Любопытен интерес к этой теме творчества проявленный женской половиной. Основная масса мужского пола все покупает в магазинах? Смайлик :)

2004-04-0505/04/2004 09:25:38
#92800
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

413 2
Russian Federation Moscow
16 года

Я не отрицаю такой вариант, но может на балконе, если только, или на даче... В жилом помещении я лично не рискну Смайлик :) т.к. пиво не пью Смайлик :)
P.S. В магазинах такая красота не продается.

[Изменено 5-4-2004 автор Janna]

2004-04-0505/04/2004 10:36:47
#92839



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top