Итак построил (почти) биоячейку по схеме Kresh - теперь в раздумьях - что-же лучше положить в неё в качестве субстрата?
Вводные данные - биоячейка объём 62л (45 полезный) 4 камеры. Нагрузка - стойка 2х350л
вода качается 2 помпы Unistar по 2000л
Субстрата - литров 20 планирую.
а то ночь не сплю - думаю то-ли унитазы бить то-ли керамзиту мыть...

Фарфор пабить - харашо

И подружке - удовольствие, мечта еще

у них же как правило поверхность глазированная - ето получается что пористость будет только на сколах?

Синюю губку покупать...

сообщение oleg_ch
ето получается что пористость будет только на сколах?

Сначала - бьете напару до мелких осколков...
Патома - валишь все в мешочек с брезенту какова
и - молоточком - до крошки - тюк-тюк

Бактериям - кайф, тонет, моется, твоё

Керамзит несильно мелкий вполне пойдёт. Лавалит (крошка) из садого-огородного магазина (как дренаж для розариев продаётся). Неохота по строительным и садовым магазинам/рынкам мотаться, можно в зоомагазине купить лавалит - наполнитель для прудовых фильтров (продаётся в вёдрах по 5 и 10 литров или в мешках по 20л). Дороже, чем керамзит и проч. строительные материалы, зато почище и почти наверняка без всяких гадостных примесей.

Так что выберайте, что Вам больше нравится . Есть ещё варианты, но те три , что я выше перечислила, я просто сама вдействии видела, а прудовой наполнитель как раз в моём фильтре использую.

Катя.

IMHO цеолит рулит.
впитывает амоний и на нем бактерии живут. + цеолит подержал в соленной воде 2 часа и он опять готов.

что за зверь такой? Можно поподробнее плз.

Кирпича красного накрошить. Плохо будет??

сообщение gara
впитывает амоний и на нем бактерии живут. + цеолит подержал в соленной воде 2 часа и он опять готов.

Цеолит имеет ограниченный ресурс. Восстановленный солью цеолит потом отдает ее в банку. Соленая вода не для всех рыб и растючки подарок.

сообщение avm
Кирпича красного накрошить. Плохо будет??

Лучше щебня нковырять из желехобетонной стены .

сообщение jav
Цеолит имеет ограниченный ресурс. Восстановленный солью цеолит потом отдает ее в банку. Соленая вода не для всех рыб и растючки подарок.

А если его потом прокипятить? чтоб соль вывести?

Кирпич - не трош

Всякое кафе имеет отходы фарфора

в ИКЕА по 12 рублей тарелки продаются Большие такие.
а если тарелку шкуркой потереть чтоб эмаль убрать а потом накрошить?

[Изменено 24-3-2004 автор gara]

Лучше щебня нковырять из желехобетонной стены . [/quote]

В железобетонной стене щебень -чистый гранит))

ну и что от нитрифицирующих колоний после кипячения останется ?
А по поводу битых тарелок - IMHO, применение гравия даст точно такой результат, и в разы дешевле.

сообщение gara
А если его потом прокипятить? чтоб соль вывести?

А чем варианты kresh не подходят ? Вполне доступные материалы.

Щебень непищивой вить...

А эмаль не мешает: уходит как пыль после крошения

сообщение jav
ну и что от нитрифицирующих колоний после кипячения останется ?
А по поводу битых тарелок - IMHO, применение гравия даст точно такой результат, и в разы дешевле.
А чем варианты kresh не подходят ? Вполне доступные материалы.

Я просто влюбился в цеолит)

А бить тарелки - полезнее и веселее (чем проста покупать)

сообщение avm
Кирпича красного накрошить. Плохо будет??

Кирпича ни красного ни жёлтого ни какого другого низя!
Вы поробуйте на недельку в воду кусок кирпича бросить, а потом в химлабориторию воду из под кирпича и из под крана отнести. Узнайте результаты и почувствуйте разницу.

Можно кирпич из вспененной керамики использовать, тот которым доменные печи изнутри обкладывают, только раздобыть такие кирпичи очень непросто.

Насчёт цеолита: для большого фильтра использовать цеолит, как основной биосубстрат просто нерационально. Сколько будет стоить 20 литров цеолита? Свои адсорбтивные и ионообменные свойства он сохраняет максимум 2 месяца, потом превращается в простой мелкопористый биосубстрат. Надо сказать, что в неплохой биосубстрат, но всё-таки поры мелковаты и быстро забиваются, так что через полгода рабочей остаётся только внешняя поверхность. Да и засаливание этих бактерий вместе с цеолитом, для регенерации оного, с последующим кипячением, явно не пойдёт бактериям на пользу. А этого нам надо? Ведь в биоячейках основной субстрат не чистится годами! Этим то биоячейки и хороши, что предоставляют большой объём для заселения бактерий и сохранения их популяции без вмешательств со стороны человечества в виде чистки, помывки и прочих пагубных действий.

То есть субстрат должен быть пористым, но не сильно мелкопористым, чтобы обеспечить бактериям большую площадь под заселение, но и сохранить возможность к саморегуляции их популяции, а не заставить их отступать к поверхности камешков по мере вымирания их предков в узких ходах субстрата. По этой причине и такая хорошая вещь, как эфи-субстрат, для биоячеек не подходит, уж слишком быстро поры закупориваются.

Из фирменных "биосубстратов" идеальным для биоячейки (по крайней мере в Германии) считается Сипоракс фирмы Сера. Это керамические трубки, но в отличии от эхаймовских трубок, они сделаны из среднепористой керамики. Вот только цена... 30 евро за 2 литра, а мне в фильтр этого субстрата надо 40 литров...

На самом деле борьба за поры на кубический сантиметр субстрата в биоячейках объёмом от 1/6 объёма аквариума теряет свою актуальнось, так как 20 литров керамзита, которые можно засунуть в биоячейку предоставят бактериям площади больше, чем 1 литр эфисубстрата, балтающийся в канистровом фильтре. Вопрос возникает другой, а стоит ли мастерить такую бандуру, как биоячейка, если и канистровый фильтр справляется с фильтрацией без проблем? Может половина площади, предоставляемой под бактерий в биоячейке будет просто пустовать? Бактерии же плодятся не от наличия площади, а от наличия чего пожрать, их никогда не будет "с запасом" а ровно столько, сколько смогут переработать тот нитрит, что другие бактерии из аммиака производят, который совсем другие бактерии из остатков жизнедеятельности рыбок добывают.

Так вот моё личное мнение, как человека используящего уже полтора года биоячейку (многокамерный открытый фильтр, самп, как его ещё обозвать-то можно?): овчинка стоит выделки только в густозаселённом аквариуме с малым количеством растений или вообще без них объёмом от 200 литров (читай цихлидник или выростник). То есть для меня, содержашей дискусов в абсолютно голом аквариуме - это был лучшый и, возможно, единственный способ организовать биофильтрацию на должном уровне.

В аквариуме же голлондского, московского, амановского и каких-там-ещё типов, где толстый слой грунта и растения, растения, растения... биоячейка, независимо от объёма аквариума, вещь абсолютно ненужная. Она будет только место занимать и лишние шумы создавать. В таком аквариуме есть и другие места для поселения бактерий (грунт), да и самих нитрифицирующих бактерий там много не будет, так как и растения частично аммиак и нитриры кушать будут.

Ещё совсем немножко о губке, как биосубстрате. По своим качествам она совсем не хуже, чем тот же керамзит или лавалит, а может даже и лучше. Единственная проблема это то, что рыб иногда приходится лечить и не всегда это можно сделать в отсаднике. Для лечения часто используются красители (метиленка, малахитка) или вообще ядохимикаты, как то формалин или недавно упоминавшийся мазотен. Эти вещества могут повлиять на структуру губки, на её эластичнось. И одно дело, когда надо заменить один слой губки, использующийся для мех. очистки и совсем другое, когда придётся выковыриваль десятки литров губки, рассыпающейся под руками в труху.

Извиняюсь за длинный тред. Чего-то меня сегодня на литературную деятельность потянуло .

Катя.

Могу подсказать пару мест ( в одно прям сейчас опосля работы поеду) где етой прекрасной гранитной щебенки неск тыс кубов и не надо её родимую со стен ковырять.
Материал гранит чист для применения - не хуже тарелок - токо в биоячейке ему ИМХО место тока в качестве пригруза для сеток с керамзитом тк не пористый. А в каестве грунта - отлино но ето другая тема.
Про кирпич уже писалось - сделали вывод что нельзя ни в коем разе.
Похоже что оптимум по соотношению цена/качество - керамзит или лавалит.
Кстати строительный керамзит ничуть не в цементе если не со стройки а с рынка - типа 100р.мешок на 0.1 куба - 100 л. ( но покопавшись можно и нахаляву нарыть)

А когда твоя бабушка бывало солила капустку и огурчики (на закусь унучеку) на крышку клала ведь небось замечательный гранитный (базальтовый, кварцквый или шпатовый) валунчик. И ничегошеники с ним не было даже в агрессивной среде вкуснющего рассолу!
Так что гранит очень даже пищевой.
(В защиту моего любимого камня... )

[Изменено 24-3-2004 автор oleg_ch]

Гранит - можна, знамо, но трещинак меньше

С успехом использую перлит, правда в канистре. Надо хорошо промывать и после загрузки пару дней стоит туман.