|
Завсегдатай
 |
Самый бюджетный осмос! |
|
Здравствуйте. Вода из крана очень жесткая (22-30 dGH)? поэтому возникла мысль о приобретении обратно-осмотического фильтра. Я так понимаю, что надо будет мешать воду из осмоса с водопроводной водой, иначе будут все параметры по нулям. (примерно 1/5-1/6 часть из под крана, при такой жесткости, должно получиться 5-7 dGH). Собственно вопрос. Если я так сделаю, не поднимется ли со временем жесткость воды до уровня крана? (за счет восстановления солей и прочего из части воды водопроводной)? Спасибо. |
|
 18/01/2010 08:43:51#1024011 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение winter Нет, так не бывает. Если грунт не фонит, жесткость останется такой, какую вы сделали путем смешивания осмоса с в/п. |
|
|
18/01/2010 19:38:04
#1024487 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
спасибо ) учту ) |
|
|
18/01/2010 20:16:32
#1024530 |
|
Завсегдатай
|
|
|
итак, параметры воды: |
|
|
#1037384 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение winter Скажем, исходная жесткость GH=23. Тогда необходимое соотношение водопровод : осмос = 1:2,3. сообщение winter рН будет зависеть от кН и от содержания углекислого газа в воде. Если вы не подаете СО2, то за счет выедания его из воды растениями рН может подняться и выше 7. сообщение winter Делайте подмены в обычном режиме, скажем, 25-30% раз в неделю, смешивая осмос с в/п в указанном выше соотношении. сообщение winter Можно. сообщение winter Оба подойдут. Можете ориентироваться на цену, или на производительность, или на соотношение пермеат:концентрат (если водопровод на счетчике). |
|
|
01/02/2010 18:42:18
#1037867 Нравится alexey1188
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Спасибо. Приобрел осмос Гейзер Престиж 2 . Сделал первую партию воды |
|
|
03/02/2010 08:38:52
#1039436 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение winter GH 7 - можно смело сказать, что такая жесткость нормальна для всех растений. Некоторые, особо привередливые, требуют буфер (кН) в районе нуля. сообщение winter Зависит от того, какие растения. В конце концов, первый шаг на пути к продвинутому травнику вы уже сделали. Думаю, и за СО2 дело не станет... |
|
|
03/02/2010 16:44:50
#1039913 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение winter Может. У меня такая... Обычно считают, что разница между показаниями теста на общую жесткость и общую щелочность воды приходится на гидрокарбонат натрия - пищевую соду. Такая вода для растений практически не годится без принудительной подачи СО2 и уменьшения разницы в показаниях тестов. В такой воде обычно почти нет растворенного СО2. рН-тест показывает концентрацию ионов водорода в воде. При рН меньше 7, вода будет кислая. При рН больше 7, вода будет щелочная. GH-тест - тест на общую жесткость воды. Показывает суммарную концентрацию в воде КАТИОНОВ щелочноземельных металлов. КН-тест - тест на общую щелочность (буферность) воды. Показывает суммарную концентрацию в воде АНИОНОВ слабых кислот и гидроксид-анионов (ОН). Советую не путать щелочную воду (рН) со щелочностью (буферностью) воды (КН). Это взаимосвязанные, но разные понятия. От их соотношения зависит концентрация СО2, растворенного в воде. Таблицы соотношений можно посмотреть в литературе по водоподготовке. Из аквариумной литературы - у Ильина. Переводы не рекомендую... |
|
|
03/02/2010 18:06:39
#1039988 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Elohim_Meth
С02 НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ! из растений планируются наиболее простые, валлиснерия, анубы , крипта родственная, возможно эхи , если дело пойдет, мох яванский (который даже сейчас прет вместе с нитчаткой, чтоб её  ). Сегодня залил в оба аквариума по первой части осмоса (1/8 часть от общего обьема). Думаю через 3 дня повторить. Daxel, а Много растений, которые могут жить при PH 7-8? И сколько должно пройти времени после выхода из осмоса PH восстановился? Напоминаю, из крана: dGH=22-23 pH=8.0 Из осмоса: dGH=0 pH=6.0 Через какое время он восстаовится в аквариуме? Поднимется ли до 8,0 опять или будет что-то промежуточное? Спасибо. P.S. Просто куча вопросов в голове, трудно все вспомнить сразу, поэтому такой сумбур ) |
|
|
03/02/2010 20:47:25
#1040211 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
winter Растения: http://plants.aqa.ru... Чтобы рН поднялся до 8.0? Это от состава воды зависит. В том числе, от подмен. В аквариумной воде есть фосфаты, гуматы, карбонаты, гидрокарбонаты и другие соли слабых кислот. Я про них уже говорил. Они рН и КН поднимают. От их концентрации зависит концентрация СО2. Чем реже и меньше подмены, тем больше значение общей щелочности воды (КН), тем меньше в воде растворенного СО2, тем выше значение рН, тем хуже рост растений. Но, после определенного, большого периода времени НЕподмен, рН падает из-за большой концентрации в воде гуматов или гуминовых кислот - продуктов распада органических соединений. Гуматы в воде тормозят рост травы. Их нужно выводить подменами... Величину водородного показателя (рН) определяет концентрация ионов водорода. Чем их больше, тем рН ниже. А углекислый газ, растворяясь в воде, образует угольную кислоту, которая диссоциирует на ион водорода и гидрокарбонат-ион: СО2 + Н2О Н2СО3 [H+] + [HCO3-] Вот этот ион водорода и влияет на значение рН. То же самое относится и к другим кислотам, диссоциирующим в воде с отделением протона. ЗЫ. Я не химик. Объяснил, как понимаю. Возможно, кто-то объяснит лучше... |
|
|
03/02/2010 22:00:06
#1040332 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Если вы это обьяснили как НЕ химик, то я вообще тогда первый раз слышу про химию |
|
|
04/02/2010 08:36:30
#1040687 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
winter Осмос хорош тем, что на его основе можно создать воду практически любого химического состава. В том числе, подобрать состав воды под конкретные растения, в конкретном аквариуме. Можно слушать или читать советы, но опыта ничто не заменит. Своего опыта... |
|
|
04/02/2010 12:08:51
#1040842 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
winter Как правильно заметил Daxel, набирайте свой опыт в вашем конкретном случае, т.е. - для начала добейтесь 2-х кратного падения жесткости (до 10-12 dGh), рН путем замеров узнаете как изменится, главное делайте все постепенно. Скажем меняйте через день 5% воды осмосом, через пару недель перейдете на обычные подмены смесью 1:1 осмоса и из под крана. В акве вода будет половинной жесткости. Большинство растений, особенно если рН будет около 7, расти будет нормально. Не стремитесь к идеалу. |
|
|
04/02/2010 13:58:22
#1040942 |
|
Завсегдатай
|
|
|
я все понимаю ) но к идеалу надо стремиться всегда ) не мало ли 5%? вчера заливал 1/8 часть воды из осмоса, рыбы чувствуют себя отлично. думаю послезавтра или завтра еще столько же залить, или это будет очень быстро? |
|
|
04/02/2010 21:33:47
#1041440 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
04/02/2010 23:52:22
#1041590 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Спасибо, занимательная ссылка ) |
|
|
05/02/2010 08:59:03
#1041743 |
|
Завсегдатай
|
|
|
только не получилось сделать по ссылке этой у меня ничего. |
|
|
05/02/2010 23:03:49
#1042433 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
winter Мензурку для тестирования чем промывали? Осмотической водой или водопроводной? Какую жесткость водопроводной воды показывает ее обратное титрование? ИМХО, капли разные. Возможно, что пипетка теста виновата... |
|
|
06/02/2010 00:10:47
#1042483 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение winter тоже присматриваюсь к данному осмосу есть вопрос, если можно: какое давление у вас в трубах? и сколько литров в час чистого осмоса выдаёт фильтр?
|
|
|
06/02/2010 01:36:06
#1042537 |
|
Завсегдатай
|
|
|
промывал осмосной водой естественно, когда мерял воду из крана - то водопорводной, это я понимаю, что могут быть погрешности из-за капель там и т. д. пипетка (шприц) соответствует написаному (есть идея налить воды в использованную баночку от теста, чтоб капли были максимально одинаковы). |
|
|
06/02/2010 10:22:40
#1042624 |
|
Завсегдатай
|
|
|
попробовал налить исследуемой воды в баночку где был старый тест (хорошо промыта), получились чуть-чуть другие результаты. |
|
|
06/02/2010 11:28:43
#1042647 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
winter Я пользуюсь тестами Tetra на рН, GH и КН. Два последних раньше проверял и прямым титрованием (в объем воды капал тест до изменения цвета), и обратным. Результаты получал практически одинаковые. У меня была возможность сравнить показания этих тестов с лабораторными (с пересчетом мг/л или мг-экв/л в градусы жесткости). Результаты лабораторных тестов такие же... Я советую Вам не подгонять значения тестов друг под друга, а понять сам принцип изменения химических параметров воды в аквариуме. После этого от тестирования воды можно отказаться совсем, или проводить его очень редко. Оптимальные параметры воды для растений в конкретном аквариуме Вам никто не скажет, потому что их рост зависит от очень многих факторов, а не только от химического состава воды. Баланс нужно подбирать самому. "Полностью установились после смешивания?" Какие параметры Вы имеете в виду? Газовый состав? Это воду нужно аэрировать несколько часов. Выпадение солей в осадок? Нужно отстаивать несколько суток, а затем сливать воду с осадка. Еще раз повторю: НЕ ЗАМОРАЧИВАЙТЕСЬ! |
|
|
06/02/2010 13:29:39
#1042708 |
|
Посетитель
|
|
|
У кого нибудь стоит Новая Вода Т103? Сколько он реально процеживает воды в минуту? |
|
|
28/07/2010 16:53:38
#1182973 |
|
|
|
winter Используя осмос не забываем про то, что дифицит по кальцию и магнию вызовет у травы рахит. У гейзер Престиж 2 между первой ступенью очистки и осмотической мембраной целесообразно поставить тройник и именно воду из этого тройника мешать с осмотической водой. Это в том случае, если потом не хотите задавть вопросы класса "отчего все умерло?". Эта модель при Ваших исходных параметрах воды долго не проживет, она больше все таки на нормальную воду. Траве на общую жескость (GH) в принципе по фигу, в жесткой растет даже лучше. А вот КH надо снижать где-то до 4-х, не забывая при этом добавлять кальций и магний при подменах для повышения GH. При росте растений все таки GH падает за счет того, что кальций и магний потребляется травой в чуть меньших количествах, чем азот и фосфор. Углекислота желательна. |
|
|
30/07/2010 09:01:34
#1183887 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Rania У меня хорошее Московское давление, могу только предполагать, но где-то атмосферы 4 не больше. Производительность после полгода эксплуатации 5 литров за 35 минут. Замерял соотношение обр.осм. воды и "рассола" 1 к 2-м. |
|
|
26/08/2010 20:57:40
#1202094 |
Загружаю
форму....
