go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1528 128
Санкт-Петербург
4 года

Ихтик в 30 л и потомство анциструса в условиях лечения...

- 30 л, Тетра, 35х25х35 (фактически воды 20 л)
- 1 месяц
- 3 данио, 4 расборы, 4 неона, валисснерия, анубиас, сагиттария, коряга
- свет 18Вт, 9 часов
- температура 26
- фильтр Акваэль Фан Мини, штатная аэрация
- грунт Тетра Субстрат+Деннерле черный кварц, 1 мм
- подмены воды1 раз в неделю 20%
- Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения - нет
- параметры воды - неизвестны
- 1 раз в день, Тетра Про Колор, хлопья

Неделю назад в банку для поднятия потомства переехал анциструс в гроте с икрой...
тема здесь:
Анциструсы отложили икру в цихлиднике...Хэлп!
Позавчера обнаружил на неонах первые признаки ихтика (манки) но не придал этому особого внимания...вчера вечером, вернувшись с работы обнаружил явный ихтиофтириоз на неонах на всех 4-х, на данио...расборы не подверглись (внешне и визуально) этой напасти...
Сегодня с утра вылез папаша-анциструс - весь в манке...катастрофа. Срочно в аптеку, и уже в обед было проведено "иньектирование" банки кастапуром, согласно инструкции...
22-00, сегодня - неоны -1, данио - похоже к утру будет тоже -1, расборы - не проявляют признаков заражения по прежнему, сома не видел с утра ни разу
Вопросы:
1. Каковые шансы на излечение жителей банки?
2. Каковые шансы на мальков анциструсов, в условиях лечения кастапуром? Реально ли, что они вообще выживут?
3. Через какое время папашу-анциструса, после лечения реально перекинуть обратно в цихлидник - с гарантией, что он не перетащит туда заразу...
(В цихлиднике полтора десятка здоровых и красивых малавийцев..., и мамочка анциструсов)
Подскажите, плиз

Изменено 6.2.10 автор N596NR

Изменено 6.2.10 автор N596NR

2010-02-0606/02/2010 22:45:20
#1043157
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1528 128
Санкт-Петербург
4 года

сделал тесты воды на скорую руку (полоски JBL)
Ph 6,4 - вообще непонятно...в цихлиднике 7,5
KH 3d
GH более 4d
NO2 - 0 mg/l
NO3 - 25 mg/l

жду советов

2010-02-0606/02/2010 23:00:05
#1043165
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

118 1
Москва
8 года

Вопросы:
1. Каковые шансы на излечение жителей банки?


Если не запущеный, то всех вылечите.


2. Каковые шансы на мальков анциструсов, в условиях лечения кастапуром? Реально ли, что они вообще выживут?


Возможно и не выживут(мальки)


3. Через какое время папашу-анциструса, после лечения реально перекинуть обратно в цихлидник - с гарантией, что он не перетащит туда заразу...


Папашу как выздоровеет, главное не перетащить цист, сачком и т.д. и т.п.
2010-02-0606/02/2010 23:32:31
#1043192
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1528 128
Санкт-Петербург
4 года

сообщение Пантодон
Папашу как выздоровеет, главное не перетащить цист, сачком и т.д. и т.п.

Спасибо...
Понятие выздоровеет - определяется исчезновением признаков болезни, или еще пару недель реабилитационный срок?
2010-02-0606/02/2010 23:48:41
#1043199
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

118 1
Москва
8 года

Понятие выздоровеет - определяется исчезновением признаков болезни, или еще пару недель реабилитационный срок?


Я бы еще подержал(после вылечивания) в другой банке пару дней, если вдруг цисты попадут, то или бродяжками погибнут или опять на сомике увидите. Самочка думаю переживет разлуку). Заодно для повышения иммунитета витаминками пролечить, тоже какие-то серовские есть, ну это по желанию.
2010-02-0606/02/2010 23:59:21
#1043205
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1528 128
Санкт-Петербург
4 года

сегодня пока без потерь...
не выдержали нервы - решил проверить как сом и его дети, перевернул грот - а там папа и около десятка шевелящихся!!! мальков, они уже темного цвета...
Фото форума

Фото форума

все мои попытки снять их - прерывал агрессивный отец, кстати на фото хорошо видно что он весь в манке, продолжаю наблюдение и лечение.
Кстати, по неизвестным мне причинам - расборы абсолютно здоровы и не имеют никаких признаков ихтика...Это почему?

Изменено 7.2.10 автор N596NR

2010-02-0707/02/2010 17:02:57
#1043694
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

118 1
Москва
8 года

Почитайте тут http://www.vitawater... может найдете ответы на ваши вопросы.

2010-02-0707/02/2010 17:43:31
#1043728
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1528 128
Санкт-Петербург
4 года

Коллеги...ничего не понимаю...
Сегодня утром папаша-сом благополучно отправился на тот свет. Утром обнаружил его каменным, улитка (одна ампулярия живет в банке) уже начала его понемногу кушать...
Поднял грот-скалу - все мальки живы...маленькие анциструсята шевелятся и по прежнему кучкуются внутри грота, не выходя оттуда...
Другие рыбцы пока еще живы - потерь больше нет (в живых остались 3 неона...на них манка стала сходить после второго внесения костапура..., данио пока еще в точках, расборы - как ни в чем не бывало...)
Вопросы:
1. Неужели сом оказался настолько слабым? Или как вариант он был болен еще чем-то?
2. Выгонять ли из скалы анциструсят? Или кушать захотят - сами вылезут? А может им помогло именно то, что они отсиделись внутри скалы? Может поэтому пока они миновали злой участи?
Кто что думает - подскажите?

2010-02-0909/02/2010 11:09:54
#1045477
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

822 37
Сергиев Посад
10 года

N596NR

Сомы вообще плохо переносят малахитку, в костапуре она кажется присутствует, обычно для сомов вносят половинную дозу, в инструкции должно быть указано. Вы писали что лечили по инструкции, как именно, половинную или нет. А у маленьких анциков иммунитет видимо более сильный.
Выгонять их не надо, пока обрастаний внутри видимо хватает. Проголодаются, сами выплывут.
Будем надеется на лучшее!

Изменено 9.2.10 автор Elena64
2010-02-0909/02/2010 11:17:34
#1045491
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1528 128
Санкт-Петербург
4 года

Elena64

Дозу вносил полную (не половинил), и на 1 день, и на 3...т.е вчера, похоже анцик и правда оказался хиляком...
Ну да ладно - буду выращивать ему смену из потомков.
Спасибо, буду информировать о дальнейшем ходе событий
2010-02-0909/02/2010 11:22:14
#1045495
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1528 128
Санкт-Петербург
4 года

Сегодня вылезли первые "молодцы"...видимо проголодались
Фото форума

Фото форума

вопрос собственно в чем: - продолжать внесение костапура на 5 и 7 день?
Пока всё остальное население живо...пятен на неонах стало раза в два меньше, хотя еще есть...
Фото форума
но они по-прежнему тусуются у самого дна, в углу

данио пока еще в пятнах - хотя сегодня двигаются активно в банке как и прежде, активно едят (вчера висели как "поплавки" у поверхности - думал все, конец)
Фото форума

про расбор я уже писал - они не подверглись заболеванию...
Фото форума

Через сколько должны реально исчезнуть признаки манки?Как убедиться, что не требуется внесения препарата на 5 и 7 день? Не хочется лишний раз травить население, а особенно учитывая молодое потомство сомиков...

2010-02-0909/02/2010 20:30:16
#1046068
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Elena64
Сомы вообще плохо переносят малахитку, в костапуре она кажется присутствует, обычно для сомов вносят половинную дозу, в инструкции должно быть указано.
Это совсем не так - не надо всех сомов под одну гребёнку. Малахитку плохо переносят бахромчатойсые (синодонтисы), торракатумы, боции (они, правда, не совсем сомы). А анциструсы (и многие другие лорикарии) и коридорасы вполне нормально, никакого ополовинивания малахитки не требуют.


сообщение N596NR
вопрос собственно в чем: - продолжать внесение костапура на 5 и 7 день? ..
Через сколько должны реально исчезнуть признаки манки?Как убедиться, что не требуется внесения препарата на 5 и 7 день?
Внесение препарата нужно продолжать до полного исчезновения признаков манки на всех обитателях аквариума. После этого нужно ещё 1-2 внесений.
Обычно ихтик проходит на 5-6-й день...
2010-02-0909/02/2010 21:49:46
#1046187
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

822 37
Сергиев Посад
10 года

сообщение shurae
Это совсем не так - не надо всех сомов под одну гребёнку. Малахитку плохо переносят бахромчатойсые (синодонтисы), торракатумы, боции (они, правда, не совсем сомы). А анциструсы (и многие другие лорикарии) и коридорасы вполне нормально, никакого ополовинивания малахитки не требуют.

Я не сама это придумала, о чем читала, в том числе и на форуме, о том и пишу. Спорить не собираюсь, я не ихтиолог.
2010-02-0909/02/2010 23:41:45
#1046303
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Elena64
Я не сама это придумала, о чем читала, в том числе и на форуме, о том и пишу.
Ссылочку можно?

Спорить не собираюсь, я не ихтиолог.
Я тоже не ихтиолог Смайлик :) Может быть, именно поэтому и стараюсь писать максимально корректно Смайлик ;)
2010-02-0909/02/2010 23:48:24
#1046309
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

822 37
Сергиев Посад
10 года

shurae

Для ряда рыб рекомендуется половинная доза указанных выше препаратов, из-за нелюбви этих рыб к компонентам препаратов (малахитовому зелёному и/или формалину). К таким рыбам относятся, например: мелкие рыбы - харацинка, карповые и т.д. (в частности, неоны, кардиналы, некоторые расборы, мелкие тетры и т.д.) и мальки рыб, бесчешуйные сомы, вьюны и прочие (бахромчатоусые синодонтисы, боции и т.д.), некоторые лорикариевые ('сомы-присоски', в частности, стурисомы, отоцинклюсыЮ а иногда и анциструсы). Лечение половинной дозой обычно удлиняется по сравнению с полной дозировкой препаратов. Тема на форуме
Это одна из многих. Искать нет ни времени, ни желания. Доказывать и спорить никому ничего не хочу. Просто перечитайте Ваши же слова.

Изменено 10.2.10 автор Elena64
2010-02-1010/02/2010 16:03:41
#1046914
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года
Уважаемая Elena64!
Просто сравните две цитаты и почувствуйте разницу:

1) Сомы вообще плохо переносят малахитку, в костапуре она кажется присутствует, обычно для сомов вносят половинную дозу, в инструкции должно быть указано.
и
2) Для ряда рыб рекомендуется половинная доза указанных выше препаратов, из-за нелюбви этих рыб к компонентам препаратов (малахитовому зелёному и/или формалину). К таким рыбам относятся, например: ... некоторые лорикариевые ('сомы-присоски', в частности, стурисомы, отоцинклюсыЮ а иногда и анциструсы).

Вы сами считаете, что всё идентично? Как минимум по безапелляционности. Смайлик ;)
2010-02-1010/02/2010 21:28:33
#1047278
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1528 128
Санкт-Петербург
4 года

коллеги...не надо ссориться
сегодня потерял половину выводка...поднял грот - а там горка трупиков ...
Фото форума


признаков заболевания на них не обнаружил, либо это подействовало лекарство - либо все-же с голодухи (замечу - погибшие по размеру в половину меньше тех, которые скребут стекла в акве)

те-же, кто вылез еще вчера - чувствуют себя отлично и начинают окрашиваться...они успешно питаются, в основном малышами водорослями со стекла, к таблетке со вчерашнего вечера так и не притронулись...
Фото форума

итоги: погибших 14 шт, живых и активно двигающихся в акве - 11 шт.
неоны очистились от манки, хотя вся тройка продолжает держаться в углу банки у самого дна, данио сегодня стали значительно чище...но по нескольку точек еще проглядывает...

вот такие вот дела...а сегодня 5 день, вот и думаю вносить ли костапур...либо нет?
или все-же половинную дозу?останавливать лечение не хочу - так как в этом случае все равно есть риск потерять все население аквы...

2010-02-1010/02/2010 22:46:08
#1047367
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

822 37
Сергиев Посад
10 года

shurae

Я не хочу встревать в бесполезные споры, нужно помочь рыбкам. Не отвлекайтесь, не надо доказывать людям что они тупее Вас, мы не для этого тут собрались.
2010-02-1010/02/2010 22:58:39
#1047387
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

741 88
Russian Federation Tikhvin
10 года

сообщение N596NR
сегодня потерял половину выводка...поднял грот - а там горка трупиков ...
итоги: погибших 14 шт, живых и активно двигающихся в акве - 11 шт.

а сегодня 5 день, вот и думаю вносить ли костапур...либо нет?

вносить.
если не хотите еще горку трупиков, то лучше внести:
....или все-же половинную дозу....
только потому что в акве мальки.
2010-02-1011/02/2010 00:25:46
#1047506
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

741 88
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

сообщение Elena64
Я не хочу встревать в бесполезные споры, нужно помочь рыбкам.

поздно помогать.
половинную дозировку нужно было вливать изначально и автор был предупрежден,
не из-за взрослого анцика, а только из-за мальков.
я уж молчу, что под "ударом" и неоны тоже.
долго они уже не проживут, сдохнут от отравления чуть позже
когда уже всё будет позади.


сообщение N596NR
сегодня потерял половину выводка...поднял грот - а там горка трупиков ...
Фото форума


страшная картинка.
это расплата полных дозировок.
хороший опыт и урок тоже!
спорить бесполезно и уже ни к чему.
2010-02-1111/02/2010 13:49:26
#1047971
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Уважаемые коллеги! Простите меня, что я прохлопал! То, что и неоны, и мальки успешно перенесли первые полные внесения, усыпило мою бдительность.
Простите, N596NR, что не уберёг анциструсят!
Простите, Elena64, что не внял вашим, пусть и косвенным, призывам!
Простите и вы, Иная!

Если теперь перейти к тому, как можно было бы лечить дальше, лучше в продолжении перейти к половинным дозам (пусть это и удлинит окончание процесса, зато, возможно, удастся сохранить всех оставшихся). Причём желательно перед последующими внесениями не забывать делать подмены воды, процентов 15-20 (разумеется, лучше отстоянной).

2010-02-1111/02/2010 21:36:20
#1048434
Нравится Нелена
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1528 128
Санкт-Петербург
4 года

коллеги...вняв совету, вчера все-же внес половину дозы...
сегодня вечером результат следующий:
- неоны все живы, пятна ушли, повеселели
- данио - все живы, гоняют друг друга и улитку - что говорит о силе и задоре...
- расборы - писал выше - без признаков заболевания, живы здоровы...
- мальки сомиков - почему-то насчитал 7 шт...(может где еще под корягой сидят - не видно), но трупиков тоже не видно, посему считаем что все тоже живы...

Спасибо всем за советы, буду информировать далее...

2010-02-1111/02/2010 23:05:16
#1048537
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

118 1
Москва
8 года

Спасибо всем за советы, буду информировать далее...


Информируйте, будем надеяться, что всё уже позади. На будущее, ихтика сейчас уже 5 видов, уже шестой появился. И конечно одной только малахитовой зеленью проблему ихтиофтириоза не решить. Может надо было антибиотиками сначала смесью эритромицина и метранидозола с добавлением соли(убрав конечно всю растючку) и усилить Нистанином. По мимо того, что столько видов ихтика, еще и способов лечения за 30.
2010-02-1212/02/2010 06:15:30
#1048703



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top