|
Постоянный посетитель
 |
Не происходит перезапуск. Возможные причины и что делать?! |
|
После лечения с 9 марта с переменным успехом аквариум имитировал запуск, который абсолютно сошел на нет после 28 марта, когда подмены стали делаться реже (очевидно, прирост нитритов и нитратов, принимаемый за запуск, возникал из водопроводной воды)! 9-10 марта в общей акве было лечение бициллином-5, потом сутки постоял уголь. Затем неделю стоял цеолит во внешнике, после цеолит был убран (прочитала, что он может мешать запуску, съедая нитриты и т.п). Изменено 10.4.10 автор kompolina |
|
 02/04/2010 22:40:01#1099919 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Я имела ввиду, что при запуске же ожидается рост нитритов и нитратов, а у меня они не растут, и аммиак, похоже, никто особо не поедает (кроме стресс коата, который не дает ему увеличиться до критических доз). В этом смысле показатели плохие. |
|
|
02/04/2010 22:46:00
#1099924 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
kompolina Вообще-то Stress Coat никак не влияет на содержание в воде аммиака, нитрита и нитратов. Он только защищает жабры и слизистую рыб от их вредного воздействия. Так что, как у Вас получаются такие результаты тестов, загадка. Тесты Нилпа, конечно, слегка привирают, как и многие другие, кстати. Но 0 они показывают безошибочно, т.е. если аммиака/ нитрита нет, то вода в пробирке будет жёлтая/прозрачная. Вот тут есть сравнительные характеристики погрешностей тестов относительно реального содержания токсинов в воде. http://www.vitawater... http://www.vitawater... А как у Вас растения на бициллин отреагировали? Он для растений очень неприятная штука. Возможно их подгнивание даёт аммиак. Мне кажется, стоит оставить аквариум на пару -тройку дней без подмен и последить за показаниями тестов. Если нитрат расти не начнёт, значит аквариум незапущен. |
|
|
03/04/2010 08:48:27
#1100057 |
|
Постоянный посетитель
|
|
фру-фрусейчас вышел StressCoat+ (Стресс коат плюс), который совмещает в себе действие Аммолок и Стресс коат. У меня как раз он. Да, я пытаюсь поступить именно так. Вопрос в том, добавлять ли стресс коат или надеяться на то, что рыбы перенесут эти дозы Ам/Ам до момента образования Нитрита нормально.... |
|
|
03/04/2010 18:30:14
#1100384 |
|
Постоянный посетитель
|
|
фру-фрупропустила вопрос: растения перенесли нормально, кое-кто даже наоборот в рост ударился... Те, которым поплохело немного удалены из аквы. |
|
|
03/04/2010 18:35:11
#1100387 |
|
Завсегдатай
|
|
kompolina Добавляйте, хуже не будет. Кстати, на показаниях тестов аммолок не должен отражаться тоже, он, типа, переводит аммиак в безопасные формы, но тесты должны показывать его наличие. Единственное, возникает вопрос, сколько времени аммиак будет находится в этой безопасной форме и не будет ли он накапливаться в аквасе или ещё хуже возвращаться в исходное состояние. Но это нужно к производителю за разъяснениями обращаться. Скорее всего предполагается, что он будет выводиться подменами. А с весенней водой получается замкнутый круг. А стресс коат(без плюса) можно пользовать без опасений и ограничений. |
|
|
03/04/2010 21:35:03
#1100548 Нравится kompolina
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
фру-фруЧто-то полный привет: тесты на том же месте, как замороженные... Наверное, своим добавлением антиаммиака я не даю бактериям питаться. Или какие-нибудь есть причины похуже.... Загнил грунт? Как определить? |
|
|
04/04/2010 14:53:14
#1101043 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Итого изменились какие угодно показатели, но не нитрит, нитрат, аммиак.... никакой динамики вообще (кроме прироста аммиака)!! |
|
|
08/04/2010 22:07:49
#1104977 |
|
Посетитель
|
|
kompolina У вас внешник? при лечении он был отключен? |
|
|
10/04/2010 20:15:29
#1106358 |
|
|
|
Посетитель
|
|
kompolina У вас внешник? при лечении он был отключен? |
|
|
10/04/2010 20:15:32
#1106359 |
|
Постоянный посетитель
|
|
OlegBвключен, потом (после лечения) промыт в аквариумной воде. В него тоже клались капсулы Бактозим. Изменено 10.4.10 автор kompolina |
|
|
10/04/2010 20:36:30
#1106389 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Не верю я в эффективность бактозима и прочих биостартеров. Нитрифицирующие бактерии аэробные, жить в пузырьке они бы точно не смогли. На Тропике, кажется, была тема, где проводилось исследование по поводу этих бактерий. Выяснилось, что максимум, на что они способны, переработать органику в аммиак, а в отсутствии органики начать уже окислять аммиак до нитритов. Но где в аквариумах отсутствует органика? Не исключено, что перезапуск не происходит как раз из-за того, что "неправильные" бактерии из пробирки не дают развиться "правильным". Но это только версия. На самом деле, мне кажется, что азотный цикл у вас просто несильно пострадал от бициллина, вот и все - такое бывает после внесения антибиотиков, когда бактерии погибают лишь частично и быстро восстановливают популяцию. Аммиак вы вносите регулярными подменами весенней водой, нитриты не диагностируются, потому что сразу перерабатываются в нитраты, а те, в свою очередь, выводятся частыми подменами и выедаются растючкой. |
|
|
11/04/2010 13:51:01
#1106793 Нравится kompolina
|
|
|
|
Посетитель
|
|
kompolina дело в том, что бициллин-5 ( в отличие от пеницилина натриевой или калиевой соли) истинных растворов не образует...что-то наподобие суспензии. Суспензия имеет свойство оседать в виде микроскопических частичек везде, где попало. Подвергается гидролизу медленно. Если не ошибаюсь около двух месяцев. Думаю, что остались частицы препарата в грунте и фильтре. Я бы сменил все губчатые материалы в фильтре. Если у вас грунт гравий а не кварц, тоже плохо. В гравии много пористых частиц, куда взвесь осела. Губки фильтра и прочие пористые материалы придется заменить. Канистру помыть, и не просто ополоснуть, а губкой стенки. Гравий лучше выбросить, кварц можно хорошо помыть. Можно еще грунт покипятить с добавлением небольшого количества кислоты (лимонной, уксусной) - гидролиз препарата обеспечен. Считаю, что оставлять дело так нельзя, биофильтрацию запускать надо. После всех этих процедур уже можно пользоваться препаратами для запуска. Иначе потом долго будем пытаться лечить последствия хронического отравления. |
|
|
11/04/2010 14:08:31
#1106802 Нравится kompolina
|
|
Постоянный посетитель
|
|
OlegBтоже думала насчет бициллина, но пишут везде, что он действует только 2 часа, а на свету быстро разлагается. Поэтому, по идее, надеюсь, он, даже если осел, то простым бездейственным мусором. А иначе - кранты! У меня грунт питательный земельный (ADA), поэтому варианты с промытием нереальны.  aldjamiспасибо за поддержку! Буду надеяться, что есть шансы дождаться, когда система себя вытянет... Последнюю неделю вот так: PH=7,5(заутро - до включения света) - 7,8(вечер); KH=5, GH=18. |
|
|
11/04/2010 14:19:41
#1106812 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение kompolina Совершенно верно. Пусть не за 2 часа, но за месяц его его бактерицидное действие уже сто раз сошло на нет, плюс еще процесс органического окисления, а органики в аквасойле больше, чем достаточно. Хотя, теоретически аквасойл можно промыть и прокалить в духовке - он от этого своих свойств не теряет, но страшно представить, какая это мука. рН - великоват для аквасойла. Хотя, если под зелеными водорослями вы имели в виду сине-зеленые цианобактерии, то это объяснимо. Если бы не аквасойл, там бы под 9 было. В общем, если водоросли сине-зеленые, надо их удалять сейчас вручную сифоном каждый день - они конкретно воду подщелачивают. Сейчас обратила внимание на GH. Теперь немного понятно, почему РН высокий. В общем, морскую гальку луче вытащить на время - она, видимо, немного фонит, отсюда и повышение рН, а это вам сейчас совсем ни к чему. Изменено 11.4.10 автор aldjami |
|
|
11/04/2010 14:39:13
#1106827 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
цитирую с сайта Vetvrach.info, а не с любительских сайтов, которые друг друга переписывают с ошибками |
|
|
11/04/2010 14:44:20
#1106832 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
OlegB Я и не утверждала, что он может разложиться на свету за два часа. Но здесь речь идет о месяце, в течение которого бициллин находился в питательном грунте с большим содержанием кислот и органики. Шансов сохранить бактерицидные свойства под таким воздействием у него нет. |
|
|
11/04/2010 14:53:52
#1106839 |
|
Посетитель
|
|
aldjami осмелюсь утверждать, что есть. более или менее заметный гидролиз происходит при рН менее 4-5. при реакции близкой к нейтральной процесс затягивается. Его специально разрабатывали для пролонгированного действия. Даже в организме человека, напичканном ферментами микрокристаллического депо образуется на месяц. В аквариуме этот процесс удлинняется. |
|
|
11/04/2010 15:04:38
#1106848 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
OlegBо-о, у меня акантики постоянно фильтруют всякое на дне... вот у них жабры проантибактериарились тогда! Плохо, очень плохо, если все так. Что примечательно: во время лечения, нитриты и нитраты тоже держались так же, как будто система и не погибала. Единственное, что изменилось - стал появляться аммиак, но он не выростает, ттт, выше 0,8. К тому же из под крана идет 0,8, и есть подозрение, что дело в "из под крана". Если у меня во время лечения и после pH был 8-8,3 долгое время (потом убрала кенийский камень и пошло подкисление), растения пошли в рост уже, водоросли и бактериальные обрастания тоже идут, коряга покрылась чёрными наростаниями, рачки всякие водятся, есть надежда, что это значит, что бициллин уже не так уж и действенен и все больше теряет силу? Кстати!! Очень важно: неделю назад я добавила свежий слой грунта на задний план, примерно сантиметра 2-4 поверх. Есть надежда, что бактерии туда заселятся? Там же бициллина точно быть не может. Изменено 11.4.10 автор kompolina |
|
|
11/04/2010 15:34:20
#1106864 |
|
Постоянный посетитель
|
|
OlegBмне ваша гипотеза кажется вполне правомерной. Очень хочу надеяться, что есть шанс обойтись без замены и чистки грунта... ((( Заменить фильтрующие материалы готова. Единственное что: мелкопористую губку я давно уже заменила 2 раза с момента лечения, а крупнопористые менять не захотелось - они так вкусно пахнуть прудом, что подумала, может, в них есть кто живой... |
|
|
11/04/2010 15:38:45
#1106867 |
|
Посетитель
|
|
kompolina он рано или поздно разложится так или иначе. вполне возможно что аммиачок у вас из-за водопроводной воды. (хотя про предыдущим сообщениям я понял, что с водопроводной водой у вас все благополучно). Нитритов нет... Ну а чего тогда беспокоиться? нитраты есть. (следы по крайней мере). надо воду остаивать, да и кондиционерами пользоваться. но фильтр я бы все-таки сделал так, как в предыдущем своем сообщении. Или замены производить качественной водой из бутылок например и следить за аммиаком, тогда и понятно будет биофильтр это или аммиак из водопровода попадает. |
|
|
11/04/2010 15:45:47
#1106875 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
OlegBда, извините, не написала про водопровод раньше... но! Я пользуюсь кондиционером, который заявлен как устраняющий аммиак в подмениваемой воде. А аммиак в акве есть и подрастает периодически до определенного уровня. В благополучном аквариуме аммиак ведь должен быть 0, по крайней мере, большую часть времени. Мои замеры делаются по 2-3 раза в день, и аммиак зараза есть! Либо кондиционер - не супер, либо биофильтрация... либо и то, и другое. Спасибо большое, aldjami и OlegB за свежие предположения! На днях постараюсь сфотать водоросли и корягу в обрастаниях и выложу, чтобы попытаться оценить, а не они ли портят воду в добавок! |
|
|
11/04/2010 15:57:25
#1106880 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
kompolina Сейчас уберите из аквариума все, что может фонить, чтобы рН не повышался ( я подозреваю, что это морская галька), и за состояние обитателей банки на то время, пока всё будет устаканиваться, можно особо не переживать. В нейтральной или слабокислой воде концентрации аммония, не превышающие 1, рыбы держат без проблем. Ну еще, на всякий случай, аэрацию можно усилить. Я не верю, что бициллин уделал биофильтрацию под ноль. Сама не так давно лечила аквариум эритромицином от сине-зеленых - скачки аммиака были, разумеется, но полного перезапуска не произошло (нитриты так и не появились, а нитраты росли). За неделю при ежедневных подменах у меня все пришло в норму. Правда, это зимой было - тогда аммиак из крана не лился, сейчас бы все было несколько сложнее. |
|
|
11/04/2010 16:54:08
#1106922 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
25 апреля. Ситуация на том же месте. Докупила числа 22 субстрата для бактерий в фильтр, заменила пару губок (вдруг правда, лекарство?), добавила снова всякие-там Бактозимы, раз уж есть.... ну, в фильре на новом субстрате вкусно-пахнущая прудом слизь наползла, а толку.... ..показатели все те же. Уже, честно говоря, сдаюсь. Даже поставила Цеолит. Правда, от него толку пока тоже так и не увидела. |
|
|
25/04/2010 16:19:13
#1119247 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Все по-прежнему!! Скоро начну рвать на себе волосы... что за цеолит я купила, не понимаю, от него ни горячо, ни холодно. Показатели воды прежние: преобладает аммиак, иногда доходя почти до 1, нитриты 0,1, нитраты 5. |
|
|
29/04/2010 14:53:13
#1123026 |
Загружаю
форму....
