go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

114 10
United States Duluth
11 года

Скрещивание ампулярий - цвет потомства?

Здравствуйте.
У меня 2 ампулярии (отец - черно-синий, мать - белая) произвели скрещивание, была отложена икра, из которой пару дней назад вылупилось множество маленьких улиточек.
Вопрос - какого цвета преимущественно будет потомство? Хочется черных.
И еще.. Желательно ли взрослых улиток отсаживать? Читал, что мелочь может их раздражать.

2010-04-0909/04/2010 20:54:37
#1105705
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

200 10
Санкт-Петербург
11 года

lakezend


Отсаживать не обязательно. А насчет потомства, может быть по- разному: 1:1, или вообще так что в первой кладке 60-90% одного цвета, а в следующей - другого.
2010-04-0909/04/2010 21:34:43
#1105736
Нравится lakezend
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

114 10
United States Duluth
11 года

Albert Wesker


В принципе, Вы правы... Неизвестно, какой чистоты были линии у родителей.
Когда мелочь подрастет - напишу, какой был цвет в этом конкретном случае.
2010-04-0909/04/2010 21:55:28
#1105750
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 9
Russian Federation Moscow
10 года

lakezend

А вот давайте обмениваться опытом по скрещиванию цветных. Мое наблюдение - будет у вас 50 проц. голубых и 50 белых. Их цвет окончательно определится буквально в ближайшие дниСмайлик ;)
2010-04-1010/04/2010 21:42:08
#1106472
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 282
Москва
4 года

сообщение Апельсина
Мое наблюдение - будет у вас 50 проц. голубых и 50 белых. Их цвет окончательно определится буквально в ближайшие дниСмайлик ;)

Не совсем так:
во-первых, 50 на 50 было бы при скрещивании чистых линий, а для безвестных гибридов пропорции практически непредсказуемы;
во-вторых, по цвету в ближайшие дни можно будет увидеть только - темные или светлые получаются ампулята.

Я брала примерно сантиметровых детей себе в акваиум - специально выбирали жемчужно-белых и бледно-розовых. Так, из первых добрая половина выросла не яркими, но все-таки желтыми, а из вторых во взрослом состоянии получились темно-бордовые и лиловые в полоску на желтой ноге.

Сейчас у меня в воде чистая линия белых. Но сколько мне для этой цели пришлось раздарить выраставших у меня бледно-желтыми и добавить свежих кровей белых из разных дружественных аквариумов - уже и не сосчитать.
2010-04-1111/04/2010 02:05:00
#1106582
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

114 10
United States
11 года

То есть, ни белый цвет, ни черный не является ни доминантным, ни рецессивным признаком? Хмм, возможно ли такое?

2010-04-1212/04/2010 05:52:18
#1107291
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 9
Russian Federation Moscow
10 года

Вот не сильна я в генетике, а жаль... Второй раз у себя уже наблюдаю выводок бело-голубых, и второй раз 50/50. Будет и еще возможность понаблюдать.

2010-04-1212/04/2010 10:27:37
#1107428
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2072 38
Москва
9 года

у меня все цветные сидят вместе и кто с кем скрещивается нет возможности проследить. В каждом выводке дети двух цветов, при этом белых и голубых много, а фиолетовых и розовых всегда мало. Один раз была кладка с желтыми и коричневыми в полоску, хотя ни те ни те во взрослом виде в аквариуме не присутствуют.

2010-04-1212/04/2010 12:28:57
#1107501
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 9
Russian Federation Moscow
10 года

Ольга14

Ольга, а как цвета раскладываются в одной и той же кладке? В смысле бывает так: белые + черника, голубые + черника, голубые + розовые и т.п.?
2010-04-1212/04/2010 14:19:18
#1107593
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2072 38
Москва
9 года

Апельсина

да, бывает. Но при этом если, например, голубые и фиолетовые дети, то голубых намного больше. Фиолетовых (как и розовых) всегда мало.
2010-04-1212/04/2010 14:24:36
#1107597
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 9
Russian Federation Moscow
10 года

Ольга14

Тогда можно еще такой вопрос: розовые и черника (фиолет.) в целом тоже менее живучи? У меня пока получается что так....Смайлик :(
2010-04-1212/04/2010 18:06:12
#1107838
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

114 10
United States Duluth
11 года

Ого, сколько вы всевозможных цветов упомянули! А я их обозвал "черными и белыми"

Ампулярия

Это - белая. По вашей систематике она какая? Жемчужная? Кремовая? Смайлик :)
Ампулярия2

А это - вероятно, черника - какое точное название, оно подчеркивает и черный, и синий цвет.
Видел как-то в магазине улитку, такого голубовато-зеленоватого цвета - это те, которые труднее всего получаются?
2010-04-1213/04/2010 00:45:55
#1108270
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 282
Москва
4 года

lakezend

Посмотрите еще здесь: Цвет цветных ампулярий
2010-04-1313/04/2010 08:40:25
#1108355
Нравится lakezend
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

94 7
Москва
7 года

У меня тоже... ампулярии дали потомство. По цвету оно получилось совершенно неожиданное: родители были 1 голубой, но с темной ногой (со временем становится все более и более желтый), другой - черника с темной ногой, и еще пару наблюдала: голубой с белой ногой и черника с темной ногой. Потомство получилось: часть с белыми ногами и светлыми раковинами, большинство с белыми раковинами и крапчатостью на них (может быть будущие полоски?), часть - ноги стали темнеть, да и раковины похоже тоже превращаются в темные.
Похоже линии родителей были сильно перемешаны, уж больно много родилось ампуляшек с белыми ногами и светлыми раковинами...
Я предполагала, что темные ноги и темные раковины "забьют" все остальные цвета Смайлик :)
А доминантный то похоже желтый цвет... и белый цвет ноги (но может я и ошибаюсь).

Изменено 13.4.10 автор sphinxa

2010-04-1313/04/2010 11:12:47
#1108498
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 9
Russian Federation Moscow
10 года

сообщение lakezend
Ого, сколько вы всевозможных цветов упомянули! А я их обозвал "черными и белыми"
Ампулярия

Это - белая. По вашей систематике она какая? Жемчужная? Кремовая? Смайлик :)
Ампулярия2

А это - вероятно, черника - какое точное название, оно подчеркивает и черный, и синий цвет.
Видел как-то в магазине улитку, такого голубовато-зеленоватого цвета - это те, которые труднее всего получаются?


Я лично называю цвета по цвету раковины, предполагаю что "черничный" и "фиолетовый" это одно и то же, "белый", "жемчужный" и "кремовый" то же самое. С возрастом цвет раковины всех цветных вариаций только портится, и то, что в молодости было "жемчугом", к старости станет "кремом".
Не меняются, а только становятся лучше и ярче только 4 вариации:
- желтая на светлой и желтая на темной ноге,
- коричнево-полосатая на светлой и на темной ноге.
Да, "черника" вроде тоже так и остается "черникой"...
Всего лично я держала 8 вариаций. Есть еще одна (тоже держала): с зеленоватой раковиной на темной ноге, от смеси похоже голубых и желтых улиток, может быть как раз та, которую вы видели в зоомагазине. Я считаю, что смешивать голубых и желтых нежелательно, тк чистого зеленого все равно не будет. Но все равно в молодости они очаровательны и оригинальны, особенно среди красных растенийСмайлик :).

Изменено 14.4.10 автор Апельсина
2010-04-1414/04/2010 11:05:08
#1109412
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2072 38
Москва
9 года

сообщение Апельсина

Ольга14

Тогда можно еще такой вопрос: розовые и черника (фиолет.) в целом тоже менее живучи? У меня пока получается что так....Смайлик :(

и у меня. ДОстигают приличного размера, пара кладок и фсе... Смайлик :( правда тут вот на днях и белая окочурилась, хотя молодая была вроде... Хорошо желтым - живут себе годами не зная забот Смайлик :)
2010-04-1414/04/2010 11:45:38
#1109441
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2072 38
Москва
9 года

lakezend

ого какая у Вас черная красавица! Черника - это фиолетовые просто, а таких черных я не видела никогда.
Вот взрослая "черника"
ампулярия фиолетовая




Изменено 14.4.10 автор Ольга14
2010-04-1414/04/2010 11:48:13
#1109446
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 9
Russian Federation Moscow
10 года

сообщение Ольга14
и у меня. ДОстигают приличного размера, пара кладок и фсе... Смайлик :( правда тут вот на днях и белая окочурилась, хотя молодая была вроде... Хорошо желтым - живут себе годами не зная забот Смайлик :)

Уф... ну прям камень с души сняли, а то я думала что у меня за мор такой.
А у меня уже взрослых черник вроде и не осталось, забыла как они и выглядят-то... Выходит и у них цвет меняется.

Изменено 14.4.10 автор Апельсина
2010-04-1414/04/2010 11:56:25
#1109459
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

223 29
Жуковский
6 года

если найду ссылку, то скину сюда (там все варианты получения нужного цвета "ампул" нога-панцирь)

2010-04-1414/04/2010 16:36:01
#1109741
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 9
Russian Federation Moscow
10 года

Aztekium

Давайте, давайте!!!
2010-04-1414/04/2010 21:01:08
#1110055
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

114 10
United States Duluth
11 года

У меня, может, на фотке и не очень хорошо видно, но у темной улитки раковина коричнево-полосатая (у всех - изъеденная, вероятно, недостаток кальция), а тело - темно-синее.

Ампулярия3

Ольга14: Спасибо Смайлик :) У меня явно не такая, как на Вашей фотке.
Aztekium: Ждем ссылок Смайлик ;)
2010-04-1414/04/2010 22:08:56
#1110146
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

223 29
Жуковский
6 года
Апельсина клёвые у вас ампуляки )) и как они растючку только не съедают? я боюсь их держать(всё сожрут)
Вот по цветам раковин и ног небольшая информация:
http://www.applesnai... в разделе "Genetics" а там "Colour genes in apple snails" там по квадратикам нужно щёлкать
Ну вообще очень хороший ресурс по ампуляркам (когда у меня были [фиолетовая нога-фиолетовый панцирь] я много там прочитал)
могу ошибаться, но, по моему, там где-то есть ещё более подробно про гибридизацию Смайлик :)

Изменено 14.4.10 автор Aztekium
lakezend да не совсем от растворённого кальция зависит и от жесткости, надо им еду давать салат и живые корма типа артемии и т п, тогда и в мягкой воде будут с отличными панцирями. У меня жили в ведре с почти навозной водой подмены в лучшем случае раз в 2е недели, но почти всегда у них плавали салатные листы и всякие плюшки в виде замороженных рачков им тоже кидал.
Ночью спать мешали наверх ведра забирались и плюхались на дно с треском и стуком ))))

Изменено 14.4.10 автор Aztekium
2010-04-1414/04/2010 22:41:35
#1110183
Нравится lakezend, sphinxa
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

114 10
United States Duluth
11 года

Aztekium

Спасибо за ссылку, знал этот ресурс, но почему-то не додумался найти там этих квадратиков, а ведь это, по сути дела, и есть ответ на мой вопрос.

Буду кормить салатом, прошлой ночью кинул огурец - кто-то сел середину. Бросал мел, но они не особо его едят, хотя, сухопутные ахатины, помнится, крошки не оставляли.
2010-04-1414/04/2010 23:46:53
#1110245
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 9
Russian Federation Moscow
10 года

Aztekium

Спасибо за похвалу улитонам, на самом деле они мало что из травы едят (риччию, хемиантус куба, перистолистники портят, остальное практически не портят), предпочитают салатный лист и таблетки. Совет насчет мороженной артемии возьму на вооружение!

А таблица вроде и правда интересная, как раз отражает те 8 знакомых мне основных вариаций (только жемчужная у них бледно-розовая, а голубая на фото какая-то бледная, наверное очень старая).
Но по ней не понять однако, какие дети будут от скрещивания голубых и белых улиток (у меня, как я писала, получается 50 на 50 тех и тех).
Или вот выходит, если скрестить голубую и любую желтую, будет желтая с темной ногой. А на форуме видела сообщения, что от такого сочетания будет зеленая (желто-голубая) с темной ногой.Смайлик ;)
2010-04-1616/04/2010 14:39:16
#1111618
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 9
Russian Federation Moscow
10 года

На днях попадал без моей санкцииСмайлик :clever: в новый аквас выводок, и, немного наметав взгляд, среди 2-х миллиметрового потомства вижу 4 вариации: голубые и желтые на темной ноге и чисто белые и чисто желтые. Визуально намного больше темноногих.

Родителями выводка могли быть три вариации: жемчуг, желтая на светлой ноге и голубая. Вникнув в суть таблички по ссылке, отметаем жемчужных, и получается: голубая х желтая светлоногая!

Изменено 17.4.10 автор Апельсина

PS.. Ой, тока что дошло: если скрестить коричневых на темной ноге с белыми, теоретически можно получить все 8 вариаций!!! (А также скрещиванием например черники и желтой на светлой ноге и т.п. пар.) Это в том случае, если какие-то признаки не наследуются сцепленно (т.е. не сидят в одной хромосоме - вспоминаю школуСмайлик :D). Чистые же цвета получаем, если не происходит ... этого... как его?.. кроссбридинга что ли... В общем когда кусками хромосом не меняются!

Изменено 17.4.10 автор Апельсина

2010-04-1717/04/2010 13:27:07
#1112331



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top