go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Санкт-Петербург
12 года

На рыбах манка - ихтик?

Уважаемые, помогите, пожалуйста, в определении недуга рыбсов.
Аквас - цихлидник 250 литров, запущен 31 марта сего года. Заметил манку на теле рыб, на каданге и на демасоне совсем мелкая, а вот на анциструсе прямо бугорками. Что это - ихтик? Также заметил, что рыба трется о грунт и элементы декора. Рыба пряталась поэтому и не сразу заметил. Пораженная рыба вялая, остальная более-менее активна.
До этого подменял воду, подумал в ней дело. Вчера вечером померил pH - на грани. Повысил содой до 8-8,5; жесткость 11. Замер производил сегодня утром. Точнее не сказать, так как тест pH визуальный по цветам. Утром заметил изменения в поведении рыб - не пораженная рыба стала еще активнее, пораженная рыба вылезла из укрытий, стала проявлять активность.
Сегодня должны подвести медицинский pH тест. Вечером сделаю замер и погляжу на состояние рыб.
Сегодня также подниму температуру до 29-30. Или не ждать вечера, а сразу идти за медикаментами?
Подскажите, умные головы, чего делать?
Благодарю.

Обитатели - Демасони 4, Ауратусы 7, Красная зебра 1, Еллоу 5, Каданга 5, Василек 2, Анциструсы 5. Растения - анубиасы, эллодея, мох фонтиналис, офиопагон
Освещение - часов по 6 в сутки
Температура - 26
Внешний фильтр Eheim Classic, внутренний - польская дешевка, Fan3, по-моему. Фильтрация и аэрация круглосуточная, через внутренний фильтр также вода аэрируется.
Вода меняется еженедельно по 15 литров с использованием Easy Safe, аквас 250 литров изначально запускался с EasySafe и Bactosym производства Tetra
Корм - TetraPro Vegetable и крупный мотыль

для форума

для форума

для форума
2010-04-2323/04/2010 10:35:40
#1117295
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3413
Russian Federation Chernogolovka
19 мин.

AggressoR
Купите в зоомагазине "Антипар" (отечественное ппроизводство) и действуйте по прилагаемой к нему инструкции. Антипар хорошо манку(ихтиофтириоз) лечит. Можно и зарубежные аналоги использовать, но они существенно дороже (эффект одинаковый).

2010-04-2323/04/2010 11:16:26
#1117342
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Санкт-Петербург
12 года

сообщение paln1
AggressoR
Купите в зоомагазине "Антипар" (отечественное ппроизводство) и действуйте по прилагаемой к нему инструкции. Антипар хорошо манку(ихтиофтириоз) лечит. Можно и зарубежные аналоги использовать, но они существенно дороже (эффект одинаковый).


То есть лечим ихтиофтириоз? Вот на двух рыбах вроде как он, а на соме - желтоватые бугорки прям. Плюс в акве появились плавающие сопли-слизь, ленточной формы, миллиметра 2-3 толщиной и сантиметра 2-3 в длину.
2010-04-2323/04/2010 11:23:22
#1117346
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3413
Russian Federation Chernogolovka
19 мин.

AggressoR
В том числе и его. Антипар, как и его аналоги, работает против ряда паразитов (лечение недели две займет). Наверняка, кроме ихтика, что-то еще есть. Оно, возможно, ихтик спровоцировало (возможно, от него предстоит лечение другими средствами). Главное, не смешивайте разные лекарства. Переддозировки лекарств крайне опасны. Начните с антипара, дальше видно будет. Успехов

2010-04-2323/04/2010 11:57:44
#1117383
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Санкт-Петербург
12 года

сообщение paln1
AggressoR
В том числе и его. Антипар, как и его аналоги, работает против ряда паразитов (лечение недели две займет). Наверняка, кроме ихтика, что-то еще есть. Оно, возможно, ихтик спровоцировало (возможно, от него предстоит лечение другими средствами). Главное, не смешивайте разные лекарства. Переддозировки лекарств крайне опасны. Начните с антипара, дальше видно будет. Успехов


Елки-палки, по инструкции написано 1 мл на 50 литров 1 раз в 5 дней. Не слишком редко, как думаете?
2010-04-2323/04/2010 15:31:58
#1117581
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Подмены еженедельно делаете по-малу!
Желательно 25% сифонкой.

Антипар я бы вам не советовала лить в аквариум, т.к. он нарушает биобаланс.

Препараты Антипар (Агроветзащиты) и FMC, представляющие собой смесь малахитового зелёного, метиленового синего и формалина также не рекомендуется использовать в общем аквариуме из-за ожидаемых (из-за пристутствия метиленового синего) сбоев биофильтрации.
Тема на форуме

Анциструс сколько см?

Т воды НЕ повышайте выше 28гр.

По поводу РН проконсультируйтесь в разделе Вода.



Изменено 23.4.10 автор Лолита

2010-04-2323/04/2010 15:39:52
#1117591
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3413
Russian Federation Chernogolovka
19 мин.

Лолита
Практически любые эффективные лечебные препараты нарушают биобаланс, они обязаны это делать по своему назначению (губить бактерий, паразитов, грибки...), иначе это не лекарство а профилактическое средство (от которого толка в лечении не будет).

2010-04-2323/04/2010 17:03:41
#1117665
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года
paln1

Есть же лекарства в которых не содержится метиленовый синий и нитрофураны!
Зачем намеренно губить биофильтрацию?
Значит, Костапур, Костамед, КонтраИк, Супер Ик Кью...- профилактические средства? Смайлик :o

Вы видели по сколько литров делались подмены?
Думаете с Гидрохимией все в порядке?
А вы еще предлагаете лечить Антипаром!Смайлик :(
2010-04-2323/04/2010 17:16:45
#1117679
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Санкт-Петербург
12 года

Лолита

Анциструс саниметров 5-6. Не успел прочитать ваше сообщение - лечение началось, влил Антипар. Теперь смотрим-наблюдаем.
В зоомагазе мне вообще сказали лить антипар через день в течение 10 дней, потом углем вывести препарат, просифонить дно в половину воды акваса и влить чистую, подготовленную воду.
Может быть я поторопился, я новичок, но что сделано, то сделано, назад пути нет.
Что думаете по количеству вливаний антипара?
2010-04-2323/04/2010 18:12:19
#1117740
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Не совсем так вам сказали.

Антипар вносите через день после подмены воды (без Кондиционера. Какой водой вы подменяли воду - отстоянной?).
Окончание внесения Антипара - когда ни на одной рыбе не останется НИ одной пустулы!
Далее вносим Контрольные внесения 2 раза через день.
Т воды держите 28гр.
Рыб кормите через день чуток.
Желательо сделать тесты на аммиак/аммоний, нитрИты и нитрАты (капельные).

После следует восстановить биобаланс
см. Перезапуск после химиотерапии
Что делать, если аквариум запущен неправильно?

Сколько залито воды в аквариум?
Сколько мл залили Антипара? Или дозировали каплями?

Наблюдайте за анциструсом, ему может поплохеть! Смайлик :protest:
Тогда подмените часть воды.

Отсадника нет с дополнительным оборудованием?

2010-04-2323/04/2010 18:27:43
#1117746
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3413
Russian Federation Chernogolovka
19 мин.

Лолита
Говорю из личного опыта. Я не раз успешно Антипар использовал и в своих случаях, проблем с биофильтрацией, анциструсами, вьюнами... не наблюдал. Вот почему я это средство поддерживаю. Костапур, Костамед, КонтраИк, Супер Ик Кью...? О них отрицательные отзывы часто видел, а вот положительных не встречал. Поэтому я эти средства никогда не собираюсь использовать. Если они по вашему не влияют на биофильтрацию, то каким же тогда образом они губят бактерий, паразитов...? Противоречие получается Смайлик :) Конечно, лекарства внутреннего применения (замеси с кормом)- другое дело (лечебные корма от "живой воды" Ковалева). Но ведь разговор идет о добавках в воду. УспеховСмайлик :)

2010-04-2323/04/2010 18:29:24
#1117749
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

paln1

А я из своего опыта говорю.
Эти препараты предназнчены для лечения паразитарных заболеваний, а НЕбактериальных.
Вторые, естественно подавляют биобаланс.

Лечим же Антипаром. Теперь помогайте!Смайлик :D

2010-04-2323/04/2010 18:33:50
#1117753
Нравится Крылья ангела
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3413
Russian Federation Chernogolovka
19 мин.

AggressoR
Все нормально будет. Лекарство заливайте после выключения света (на свету оно плохо работает) Перед каждым внесением дозы антипара (лучше для начала половинную от инструкции дозу использовать) не забывайте (!!!) проводить 20-30 % подмену воды на свежую, можно не отстоянную , прямо из водопроводного крана, смешивая горячую с холодной до аквариумной температуры. Проводить лечение до полного исчезновения точек(манки) вовсе не обязательно. Сами по себе эти точки- места выхода цист ихтика из тела рыбы - опасности не представляют. Опасны лишь сами цисты и "бродяжки". Неделю полечите, остановитесь, дайте передышку около недели. Затем по обстоятельствам. Передозировка антипара крайне опасна. Зачем соду сыпали? Не надо этого делать. Зачем КН и pH повышать? При высоких рН, КН лекарство хуже работает (рН=6,5-7 оптимален) . Успехов Смайлик :)

2010-04-2323/04/2010 18:53:37
#1117766
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3413
Russian Federation Chernogolovka
19 мин.

Лолита Смайлик :)
Успел я опередить с антипаром (дешево и сердито)? Смайлик :smart: Попробуем антипаром. (У меня ведь получалось хорошо) В основе он, конечно, от паразитов. Но и антибактериальными, антигрибковыми свойствами обладает (так в инструкции написано). (формалин, метиленка+ малахит). Успехов Смайлик :)

2010-04-2323/04/2010 19:03:51
#1117774
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Санкт-Петербург
12 года

сообщение Лолита
Не совсем так вам сказали.

Антипар вносите через день после подмены воды (без Кондиционера. Какой водой вы подменяли воду - отстоянной?).
Окончание внесения Антипара - когда ни на одной рыбе не останется НИ одной пустулы!
Далее вносим Контрольные внесения 2 раза через день.
Т воды держите 28гр.
Рыб кормите через день чуток.
Желательо сделать тесты на аммиак/аммоний, нитрИты и нитрАты (капельные).

После следует восстановить биобаланс
см. Перезапуск после химиотерапии
Что делать, если аквариум запущен неправильно?

Сколько залито воды в аквариум?
Сколько мл залили Антипара? Или дозировали каплями?

Наблюдайте за анциструсом, ему может поплохеть! Смайлик :protest:
Тогда подмените часть воды.

Отсадника нет с дополнительным оборудованием?


Значит - по пунктам:
Как же без кондиционера? Прямо из под крана? Подменял отстоянной суток трое с кондеем. Плюс доведение pH содой (надо переходить на какую-то другую химию)
Про окончание внесения антипара - естественно. До контрольного выстрела еще далеко, но хотелось бы его сделать :-)
Рыба корм принимает очень охотно, стучишь пальцами по стеклу, так прямо прут изо всех щелей.
Тесты на аммиак/аммоний, нитрИты и нитрАты (капельные) делать нужно сейчас или после окончания лечения?
Биобаланс понятно

Воды залито 220 литров
Антипара 4 мл, дозировал каплями.
Наблюдаю не только за анциструсами, а вообще за всеми рыбсами.

Отсадник не поможет - лечить надо всю акву, я сейчас пригляделся, почти вся рыба поражена в той или иной степени.
2010-04-2323/04/2010 19:10:05
#1117779
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Санкт-Петербург
12 года

сообщение paln1
AggressoR
Все нормально будет. Лекарство заливайте после выключения света (на свету оно плохо работает) Перед каждым внесением дозы антипара (лучше для начала половинную от инструкции дозу использовать) не забывайте (!!!) проводить 20-30 % подмену воды на свежую, можно не отстоянную , прямо из водопроводного крана, смешивая горячую с холодной до аквариумной температуры. Проводить лечение до полного исчезновения точек(манки) вовсе не обязательно. Сами по себе эти точки- места выхода цист ихтика из тела рыбы - опасности не представляют. Опасны лишь сами цисты и "бродяжки". Неделю полечите, остановитесь, дайте передышку около недели. Затем по обстоятельствам. Передозировка антипара крайне опасна. Зачем соду сыпали? Не надо этого делать. Зачем КН и pH повышать? При высоких рН, КН лекарство хуже работает (рН=6,5-7 оптимален) . Успехов Смайлик :)


Я очень надеюсь, что будет все нормально. Про свет учту, искусственный сразу вырубил.
Блин, как же я можно лить не отстоянную воду? Рыбы от этого и сдохнут нафиг.
Соду для повышения pH. Зачем повышать - потому что цихлиды. Они живут от pH 7,5-8
Спасибо, будем тренироваться
2010-04-2323/04/2010 19:16:59
#1117785
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3413
Russian Federation Chernogolovka
19 мин.

AggressoR
Тесты прежде всего на аммиак да и на нитриты крайне желательны сейчас (особенно на аммиак). Проводите их ежедневно во время лечения. Если содержание аммиака начнет увеличиваться в курсе лечения, немедленно подменивайте воду на свежую до нормы по тестам. Воду можно лить и неотстоянную, прямо из крана. Перед каждым внесением лекарства проводите частичную подмену воды (20-30 %) на свежую. Успехов

2010-04-2323/04/2010 19:18:28
#1117787
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Санкт-Петербург
12 года

сообщение paln1
AggressoR
Тесты прежде всего на аммиак да и на нитриты крайне желательны сейчас (особенно на аммиак). Проводите их ежедневно во время лечения. Если содержание аммиака начнет увеличиваться в курсе лечения, немедленно подменивайте воду на свежую до нормы по тестам. Воду можно лить и неотстоянную, прямо из крана. Перед каждым внесением лекарства проводите частичную подмену воды (20-30 %) на свежую. Успехов


Спасибо
Подскажите, пожалуйста, какое содержание аммиака, нитритов считает допустимым?
2010-04-2323/04/2010 20:17:42
#1117821
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Такой льете Кондиционер?
http://vitawater.ru/...

Раньше какой был РН?

Рыбок следует постепенно приучать к водопроводной воде!
Нельзя сразу делать подмены 20-25%.
Возможен Осмотический шок.

Т.к. анциструсу может поплохеть от полнойдозировке, а остальным рыбам нужна именно полная, то анцика можно было бы отсадить и лечить половинками.

Наблюдайте за ним! Он все висит у поверхности?

В воде не должно быть НИ аммиака НИ нитрИтов.
По нулям и не смотрите, что пишет Sera.

Изменено 23.4.10 автор Лолита

2010-04-2323/04/2010 20:53:22
#1117861
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Санкт-Петербург
12 года

Лолита


pH был чуть больше 7, сейчас догнал до 7,92, но и этого маловато, надо около 8,2, а уже соды всыпал "мама не горюй", но от этого рыбам точно лучше стало, тьфу-тьфу-тьфу, по поведению видно сразу, дальше уже видимо надо повышать дополнительной химией, но она тоже вся на соде основана
Ну что водопроводная - я все же воду отстаиваю, кондей использую Tetra AcuaSafe.
Вот этот http://vitawater.ru/...

Вчерась еще на пробу купил кондей JBL, но пока еще тот не кончился.

Анцикам пока вроде нормально, плавают, едят, тусуются. Нет, не висит, по камням, по дну активно передвигается.

Температура поднята до 28.

Аммиак, нитриты - понял. Поехал покупать тесты.

Изменено 24.4.10 автор AggressoR

Изменено 24.4.10 автор AggressoR
2010-04-2424/04/2010 10:00:38
#1118114
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года
Повысил содой до 8-8,5; жесткость 11.

При таких показателях малахитовый зеленый, входящий в состав Антипра быстрее разлагается. Смайлик :(
Вода сегодня не стала вновь прозрачной?

Почитайте на досуге! Смайлик :rtfm:
В состав Костапура также входит малахитовыйзеленый.

К сожалению, есть ещё ряд факторов, которые ускоряют разложение малахитового зелёного. На одни из них мы можем повлиять, на другие, как это ни прискорбно - нет. К таким факторам относятся: pH (только не надо вносить вместе с малахиткой препараты типа pH+ и pH-), gH (не надо вносить также и препараты типа gH+ и gH-), содержание органики (а вот тут вот можно и постараться - тут как раз и помогает сифонка и подмены воды) и другие.
костапур и свет
2010-04-2424/04/2010 10:56:13
#1118141
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Санкт-Петербург
12 года

Свежие тесты воды:
pH 7,9
gH 10
аммиак 0,018 мг/л (но это из-за высокого pH)
нитриты 0,1
нитраты 20-40

Что скажите? Капут?

И вы правы, я бы сказал, что вода посветлела. Но тут палка о двух концах - малахитовый разлагается при высоких pH, gH, но и рыбы просто сдохнут при низких показателях. Чего делать то?

Изменено 24.4.10 автор AggressoR

2010-04-2424/04/2010 13:44:48
#1118237
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Санкт-Петербург
12 года

А вот тесты водопроводной воды, стояла 2 суток с добавлением AquaSafe:
аммиак - 0
нитриты - 0,1
нитраты - 5-10

2010-04-2424/04/2010 15:29:55
#1118307
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

AggressoR

А РН какой?

Отстоянную воду без АкваСейфа тестили?
2010-04-2424/04/2010 22:27:28
#1118632
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Санкт-Петербург
12 года

Лолита

я ж пишу - двое суток с аквасэйфом
pH 7


сейчас померил аммиак в банке - 0
2010-04-2525/04/2010 15:01:34
#1119163



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top