go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Russian Federation Samara
20 года

Автоматизация аквариума

Задача - управление аквариумом посредством компьютера. Управление, разумеется, простейшее. Контроль температуры, освещенности, фильтрации, можно есче и веб-камеру присовокупить. Я умею программировать, нужны типовые решения по схемотехнике, понятные непрофессионалам. Не нашел в архивах понятные мне решения. Может кто подскажет?

2004-06-0202/06/2004 21:57:08
#107570
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

891 1
Сходня
6 года

Посмотрите сюда www.automatedaquariums.com
Если у кого есть еще ссылки или идеи мне тоже интересна эта тема.

2004-06-0202/06/2004 22:09:55
#107573
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Russian Federation Samara
20 года

Не по-нашенски чевой-то. Помнится Подсыпальников рекомендовал отечественный сайт. Там тоже малопонятно.

2004-06-0202/06/2004 22:33:53
#107575
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Если я тебе дам типовое решение - ты запрограммируешь? Уверен? На чём пишешь? Требуется минимализм в командах и любовь к машкоду. Терминалку для СОМ-порта напишешь - цены тебе не будет, тогда сбацаем интеллектуальный контроллер на базе i286 и заткнём за пояс буржуйский X11. Ок?

2004-06-0303/06/2004 08:20:34
#107624
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
9 мес.

Управление всем оборудованием требует высокой надёжности.
Всётаки в банке живые существа.

Центализация управленем всеми функциями в одном
контроллере - вещь потенцеально опасная.

Лучше по старинке:
отдельно таймер для вкл.света и клапана СО2;
отдельно контроллер по управлению нагревателем и т.п.

Децентрализация надёжнее.

2004-06-0303/06/2004 08:43:10
#107631
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Russian Federation Samara
20 года

Ну я, блин, нарисовался с программированием. У меня образование профессиональное по этой части, однако давно не занимался. Давай решение-то, посмотрим.
А насчет децентрализации - кому как. Мне так видится в этом поэзия своего рода. Такое все контроллируемое, записываемое. Знай себе червячков подбрасывай Смайлик :D
Задача для инженера архиинтересная.

2004-06-0303/06/2004 09:50:54
#107657
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98
Japan Tokyo
19 года

А может, на однокристалке проще сделать будет? Зачем ради этого целый комп гонять? Опять же, и надежнее получится. Я уже задумывался над этим вопросом.
Если уж так надо, то можно и порт к компу предусмотреть. В конце 80-х, помнится, ваяли для военных такую штуковину - для отладки на месте.
К тому же сейчас такие навороченные кристалы есть (брательник сейчас этим занимается), что навесных элементов вообще минимум будет.

[Изменено 3-6-2004 автор Crusoe]

[Изменено 3-6-2004 автор Crusoe]

2004-06-0303/06/2004 10:09:37
#107665
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87

11 года

Для энтузазЫстов автоматизации

Неплохая на мой взгляд управлялка расписана на http://www.aquaprog-...
Попытки ее обсудить были в нитке управлялка аквариумом http://www.aquaprog-... (фр)

2004-06-0303/06/2004 10:39:55
#107670
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Russian Federation Samara
20 года

Однокристалльники хороши на предмет экономии денег. Но если хочешь быстро перенастроить параметры, а это делать нужно часто, да и в нескольких аквариумах, тут лучше б хоть какую персоналку. Тем более появляется возможность записывать параметры на диск с целью углубленного контроля.

2004-06-0303/06/2004 10:48:44
#107676
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 11
United States West Chester
8 года

Не ради крытыки

Идея "не интересная" Смайлик ;)

Мотивировка:
Для управления температурой можно использовать простейшую грелку, для свет – таймер, для фильтрации – вообще ничего не нужно.

Затрат 0 (нуль)!

Если же компьютер, то тогда нужно и другие параметры; свет, например как в природе; редокс, pH, и еще может чего с десяток.

Причина:

Морской аквариум стоит дорого. В принципе намного дороже, чем пресноводный.
Его обслуживание тоже стоит дорОже, и применение дорогих контроллеров получается экономически целесообразным. Выше риски дисбаланса и "потери" аквариума. Рыбы, кораллы, беспозвоночные – все боле чувствительно и дороже...

Если же интересно, то вот ссылочка: http://www.iks-aqua....
Отличные контроллеры, огромный набор датчиков и различная степень автоматизации, и интеграции, включая подключение к компьютеру...
но тогда нужно и бесперебойник и высокая доступность компьютера и всего остального. "А цена..." Смайлик :D
не думаю, что стоит так заморачиватся с персноводной банкой...

У некоторых проблема стоит хотя бы бесперебойную фильтрацию обеспечить Смайлик ;)

2004-06-0303/06/2004 11:02:36
#107682
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98
Japan Tokyo
19 года

Дык, я и говорю, что, во-первых, можно предусмотреть порт RS-232.
Во-вторых, как вариант, можно предусмотреть какую-нибудь флешку для сохранения данных. Можно даже съемную - для быстрого перепрограммирования ряда аналогичных устройств.
В-третьих, ничто не мешает взять однокристалку со встроенным АЦП, на таких клавиатуру делать одно удовольствие. Аналоговый выход, буде надобность появится, можно сделать простым ШИМом. Ну и индикатор предусмортеть можно, сейчас их много разных с управлением по I2C шине имеется.

2004-06-0303/06/2004 11:03:55
#107683
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87

11 года

Речь о том что причин сделать что-то большле и светлое...

я могу найти только три:
1. хобби и желание самовыразиться в нем. Тогда материальные и трудозатраты не столь важны и "картину маслом" можно "писать" хоть до старости.
2. желание решить проблему разумно-достаточными методами. Тогда встает вопрос цены и трудозатрат конкретного проекта.
3. сделать что-нибудь полезное и продаваемое. Тогда, утрируя, себестоимость должна быть ниже пола, а спрос огромным.

по п.п. 2 и 3 "автоматизатор" аквариума не сильно проходит. А п.1 сильно "религиозен" чтобы его обсуждать Смайлик :)

2004-06-0303/06/2004 11:12:12
#107688
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Russian Federation Samara
20 года

Эх вы и ссылки подбрасываете. Там же цены не в рублях. А раз не в рублях, нам это не подходит. Я уже полазил поиском, и , если говорить об однокристальниках, лучше всего либо от Сименса - ЛОГО или от Роквела - ПИКО. Они очень удобны для задач домашней автоматизации и цены от 100 до 300 ихних рублей. В Москве, судя по моему поиску они лежат на каждом углу. По моим прикидкам старый комп с доп.платой будет стоить дешевле, а это при его огромных возможностях. Так что, ау радиоинженеры!!!

2004-06-0303/06/2004 11:15:31
#107689
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98
Japan Tokyo
19 года

Если уж на то пошло...

У меня в данный момент одного реле времени хватает на всю автоматизацию. Плюс дополнительное электромагнитное реле на 220В. Оно нужно для включения компрессора в противофазе свету.

2004-06-0303/06/2004 11:20:00
#107693
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Russian Federation Samara
20 года

для jav"а

Понимаешь ли, в русском менталитете есть неотъемлемая его составляющая. Это требование крутости. Именно поэтому Лебедь и Путин в массовом сознании - любимцы. Она, разумеется, у каждого своя. Одним там интересно дискусов в беладонне вымачивать, другим аквариум автоматизировать. Так вот я во второй группе. Для меня это круто - забубенить такую вот штуку и денег мало потратить. Однако с большим трепетом отношусь и к первым, ибо недоступно мне их понимание предмета.

[Изменено 3-6-2004 автор Alone]

2004-06-0303/06/2004 11:39:10
#107702
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
9 мес.

Как специалист в области микропроцессорной техники
я неплохо представляю схемотехнику и алгоритм такого
контроллера.

Одно могу сказать - это не так просто.
Мне кажется, Вы плохо себе представляете трудоёмкость задачи.

Если у Вас есть время этим заниматься - очень хорошо.
Дерзайте !

2004-06-0303/06/2004 11:53:40
#107706
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

372 6
Тула
6 года

Уважаемые, вы определитесь ЧТО контроллер делать должен?
Для чего и как использоваться будет?
Что вы благодаря этому получить собираетесь?

Электронная часть весьма проста, но вот датчики редокса, ПШ и т.п. тоже ПОКУПАТЬ надо...
В общем, ЧТО ВЫ ХОТИТЕ ДОБИТЬСЯ благодаря автоматизации?

2004-06-0303/06/2004 12:00:55
#107710
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Russian Federation Samara
20 года

Лично я собираюсь получать удовольствие от процесса.
И еще - аквариумистика невероятно увлекательное, но, одновременно жутко трудоемкое занятие. А я, понимаете ли, не успеваю следить за порядком. График у меня работы часов по 12 в день. За последние два месяца похоронил 1000 мальков петуха. Померли гады, без заботы. Тут уж и задумался над автоматизацией и всяческими прибамбасами. Вот еще думаю над конструкцией выростника. Если чего получится, опубликую.

[Изменено 3-6-2004 автор Alone]

2004-06-0303/06/2004 12:04:07
#107712
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 11
United States West Chester
8 года

Ну тогда в качестве отправной точки, что-то типа тех. задания

The basic system "Super AQuAComputer" should provide:

connections for up to eight measuring modules in any combination
connections for up to 16 switch sockets (4x4) (для контроля за всякими подающими устройстваим в том числе)
availability of sockets with variable output (dimmable)
a readings memory for 2000 chains of readings, buffered by storage battery (больше - лучше)
a PC interface for data analysis on the PC
an update facility via Flash-memory technology
automatic sensor recognition and sensor test
day/night simulation
lunar-phase simulation
high-tide/low-tide simulation
currents simulation
timer functions
interval functions
nocturnal reduction
illuminated LC-display
a real-time clock
acoustic, visual and external alarms
SMS messaging

Available measuring and regulation modules:

pH
redox potential
conductivity
temperature
water level
oxygen
air pressure

Technical data:

Power consumption: max. 5 W

Как только система готова и стоит 50% от зарубежных аналогов, то я первый в очереди, ok? Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D

PS
извеняюсь за английский, нету времени перевести...
а очень хочется этакий супер компьютер...
тоже испытываю временнЫе трудности

2004-06-0303/06/2004 12:26:28
#107717
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Russian Federation Samara
20 года

Ладно, условились про 50%. А смеетесь вы зря, дорогу осилит идущуй. Надо хоть с чего-то начать. Мне бы в тему не критиков, а электронщиков.
Спасибо за выдержку, интересно.

2004-06-0303/06/2004 12:33:29
#107721
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 11
United States West Chester
8 года

ну тогда еще и временной срок, чтобы не быть голословным...
например пол года...
потом, скорее всего я куплю часть меня интересующего оборудования и того "что есть"... Смайлик :D

2004-06-0303/06/2004 12:42:23
#107727
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Russian Federation Samara
20 года

Ну нет, срок можешь ставить, если финансирование твое. А то я сделаю, а ты , может быть , купишь. Это не сделка. Я уж лучше кроликом, как говорила Масяня. К тому же первый покупатель есть. И цену дает хорошую - 50% от буржуйской! Смайлик :D

2004-06-0303/06/2004 12:48:31
#107730
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87

11 года

Дык, электронщики (или лица приравнянные к ним) как раз и ударились в критику :)

Даже если урезать ТЗ Андрея Елагина по принципу 80% удовольствия за 20% трудозатрат то и в этом случае сделать такое "на коленке" достаточно доргого и трудоемко.

Могу только пожелать успехов в этом проекте Смайлик :)


сообщение Alone
Мне бы в тему не критиков, а электронщиков.
2004-06-0303/06/2004 13:12:41
#107737
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98
Japan Tokyo
19 года

рано или поздно...

но я точно буду автоматику делать. Только для нормального подхода требуется:
- наличие достаточного количества свободного времени;
- сильная нужда в конструкции;
- творческая заинтересованность разработчика;
- желательна доступность комплектующих.
А у меня сейчас совершенно не выполняется пункт первый и примерно наполовину второй. А потому раньше чем через год вряд ли я об этом всерьез задумаюсь... хотя поделиться некоторыми идеями.

2004-06-0303/06/2004 13:20:05
#107740
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Russian Federation Samara
20 года

Во, что нашел.

http://tempkeeper.na...
www.atos.ru
www.rtcs.ru
www.promelec.ru.

Осмысливаю.

[Изменено 4-6-2004 автор Alone]

2004-06-0404/06/2004 11:26:09
#108011



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top