|
|
Водоросли - померял показатели воды |
|
Ситуация такая - прибавил свету на передний план - 80 ватт сразу - 4000К, 6000 Lm. Для почвопокровки, ну не нравилось как глосостигма растет. |
|
|
30/04/2010 09:18:18
#1123724 |
|
Свой на Aqa.ru
 |
|
Dyaus Странные вещи пишете -- и трава прет, и вьетнамка полезла. Коли она полезла, то органики в воде много, может от тех же растворившихся погестемонов. На отсутствие лимитов указывает бурный рост ботвы. Я бы рекомендовал изменить/уменьшить течение и установить УФ помощнее. УФ, во-первых, будет убивать споры вьетнамки, чем приостановит ее дальнейшую экспансию, во-вторых, будет разбивать органику на более удобоваримые для бактерий фрагменты, и в-третьих, повысит редокс. А течение не будет доставлять питание вьетнамке. Она растет практически только там, где есть течение. |
|
|
30/04/2010 09:37:41
#1123740 |
|
|
|
|
|
сообщение ooptimum Если бы все было просто - не писал бы. Уф траву убивает, по крайней мере ту, для которой я это делаю (Тонины и эрикаулоны). Был прецедент - оставил на неделю, приехал - куст сетацеума шириной сантиметров 20 полностью ушел в мир иной. А течение....да мощное, хотя и флейта в банке под 2 метра длиной по всем стенкам и система забора воды - 5 точек в водоеме. В Выходные померяю азот и фосфор. Рыбы много но возможно под такой свет все съедается (фосфор). |
|
|
30/04/2010 10:00:27
#1123769 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Странные вещи пишете -- и трава прет, и вьетнамка полезла ooptimum У них разное питание. Трава неорганикой, борода органикой. Влияние друг на друга только по аллелопатам - кто кого. Мне УФ помог, Novichok13 - интенсивные подмены с полным удо. Фосфор. А какой грунт? Часто в них полно связанного, при уменьшении рН резко вылезает в воду. Думаю, идеалом было бы держать весь фосфор в грунте, в воде по нулям на зло бороде - у меня почти не сработало. |
|
|
30/04/2010 10:14:17
#1123782 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
DyausА какой объём керамического наполнителя в фильтре сейчас? |
|
|
30/04/2010 10:34:51
#1123808 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
А какой объём керамического наполнителя в фильтре сейчас? Батёк Кстати, хороший вопрос. Что-то где-то мелькало о связи фильтра с багрянками. Не вспомню и связь с лету не придумаю.  Не скорость потока - это тривиально, а что? |
|
|
30/04/2010 10:39:34
#1123812 |
|
|
|
|
|
Батёк Эхейм -2128 на 1050 литров в час забитый шарами и керамикой. Изменено 30.4.10 автор Dyaus |
|
|
30/04/2010 11:55:49
#1123869 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Dyaus УФ сам по себе не убивает траву. По крайней мере я этого никогда не слышал до этого момента. Есть мнение, что УФ разлагает закомплексованные удо и в этом наверняка есть хотя бы доля правды. Справедливости ради нужно заметить, что также есть мнение, что УФ ионизирует многие элементы, таким образом делая их более доступными растениям. Так что ваша трава скорее с голода загнулась под сильным светом. Ну, другого объяснения я не вижу. Можно УФ включать на ночь, когда растения используют накопленное за день для роста, а утром отключать с одновременным внесением дневной дозы удо, таким образом исключив пересечение удо и УФ. сообщение Tetera Ну, не настолько уж и разное, надо полагать. По крайней мере есть распространенное мнение, что водоросли прут только когда трава стоит. Чтобы одновременно все перло мне как-то из достоверных источников слышать до сих пор не приходилось. Поэтому я и отметил странность. |
|
|
30/04/2010 13:06:34
#1123905 |
|
|
|
сообщение ooptimum Вот в том то и дело, сам считал, что взаимоисключающие вещи, но оказалось, что не так. Может быть цветовая температура в 4000К стимулировала рост водорослей? До этого все лампы имели более высокую цветовую температуру. Задача вобщем стоит не только понять почем выросли водоросли, а научиться регулировать рост в очень разогнаных банках. Изменено 30.4.10 автор Dyaus |
|
|
30/04/2010 13:30:01
#1123929 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Чтобы одновременно все перло мне как-то из достоверных источников слышать до сих пор не приходилось. Поэтому я и отметил странность. ooptimum Трудно сказать, насколько достоверно: у меня при запуске на питательном грунте (где-то 6кг биогумуса на 300 литров обьема банки) перла трава и борода... Оговорюсь: "перла трава" - по моим скромным понятиям. Может в разогнанных банках это называется "стоит": ротала ротундифолия 2-3 см в день... Борода да, перла. За день, с момента, как увидел признаки, кисти 0.5-1 см, сразу почернели (обычно сначала белесые), площадь охватила около 0.5-1 кв. м (это трудно прикидывать) Стагнация травы и рост бороды. Думаю, есть и другие механизмы. Например: биота, осуществляющая цикл серы, не может без наличия органики её восстановить - не хватает энергии. А трава по корням выделяет органики до 40% своего веса для поддержания грунтовой биоты... УФ хорош тем, что полезную биоту не бьет, грунтовую органику тоже. Так что, если трава питается в основном с листа (грунт, не удо в воду) - штука приятная. Ионизация. Пока не ухватываю... В растворе, вроде и так всё по ионам разбито? Разве что водяная шуба (не знаю, как это по умному, по научному..) нарушается. Ну и комплексоны, конечно... |
|
|
30/04/2010 14:03:13
#1123960 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Tetera Разбито, да не все. Зависит от константы диссоциации. И еще УФ может повышать степень ионизации -- отрывать электрончики умеет, лишь бы энергии хватило. Про питание с листа попутали вы (очепятка?). Вы имели в виду питание по корню. Изменено 30.4.10 автор ooptimum |
|
|
30/04/2010 14:13:00
#1123974 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
питание с листа попутали вы (очепятка?) ooptimum АпИска.  кАнечнА. Ионизация - да, может. А вот дальше - что там на что повлияет - теряется ниточка логики, не соображу. Как я понимаю, все поглощения происходят одинаково: за ион металла трава выдает в воду Н+, за отрицательный ОН-... |
|
|
30/04/2010 14:35:58
#1123992 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Tetera Ну, мы знаем, что железо растениями предпочитается двухвалентное, а не трехвалентное -- т.е. 2 электрона на внешней орбитали лучше 3-х. А куда делся третий? Отдан кому-то, а может и УФ выбит, если угодно.  И с другими элементами примерно та же ерунда (не до полной аналогии, конечно). Видимо дело в том, как элементы проникают в растение, что энергетически выгоднее поглащать первым (если есть один и тот же элемент, но разной степени ионизации) и т.д. Более детально нужно у ботаников выпытывать, я лишь читал то, о чем сказал выше.
|
|
|
30/04/2010 14:50:41
#1124006 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Видимо дело в том, как элементы проникают в растение, что энергетически выгоднее поглащать первым (если есть один и тот же элемент, но разной степени ионизации) ooptimum Этот ряд известен. Он зависит от заряда иона, его массы и радиуса электронной оболочки: М1+ - М2+ - М3+ Li - Na - NH4 - K - H Cl - NO3 - SO4 - PO4 (HPO4, H2PO4) - OH Это на мембране, с точки зрения физики. Далее транспорт через - уже химия и биология, я пас. |
|
|
30/04/2010 15:14:05
#1124025 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Tetera Я там когда говорил при энергитическую выгодность при поглощении элементов, имел в виду не ряд элементов, а один и тот же элемент, присутствующий в разной степени ионизации одновременно, как то же 2-х и 3-хвалентное железо. Значит вывод какой? Ничего, если я резюмирую, что УФ -- больше плюс нежели минус с точки зрения растений и водорослей? В общем, у себя я ставлю в таких случаях, чего и топикстартеру желаю. Изменено 30.4.10 автор ooptimum |
|
|
30/04/2010 15:36:37
#1124040 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
что УФ -- больше плюс нежели минус с точки зрения растений и водорослей? ooptimum Мне ОЧЕНЬ понравился. Эффект был налицо. НО... Трава у меня беспроблемная, удо не лью в принципе, грунт дюже питательный - я не смог качественно удалить из воды органику. УФ у меня относительно мощный: 36 вт на 300 л банку. А выводы делать боюсь. Мой случай нестандартный, Dyaus - тем более. Он сам с усами, пробовал уже... Мы с Вами единственно чем помогаем - наталкиваем его (и себя тоже ) на мысли. Давайте попробуем так: а еще какие мысли можем осветить в рамках темы? Качество и наполнители фильтра? Там процессы, схожие с грунтом. Отличия в интенсивности (быстрее) и составе (гумуса нет). Читал, что в банке из детрита гумус не образуется... |
|
|
30/04/2010 15:58:44
#1124057 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Tetera Да что тут гадать? Вьетнамка, да и вообще красные -- значит в воде органика лишняя и течение. Надо убирать. Если не УФ и подмены, то озон + активированный уголь. Что еще можно придумать? |
|
|
30/04/2010 16:12:05
#1124065 |
|
|
|
сообщение ooptimum Как и предполагал - трава адаптировалась к новому свету, вьетнамка начала белеть и отпадать. Ларчик открывался очень просто - лимит был по кальцию и магнию, добавил в фильтр ракушек. опытным путем установил, сколько их там должно быть. Стабилизация PH где-то на 5,8, трава начала еще более активно расти, вьетнамка почти сдохла. Почти полностью освободился от этой дряни коврик из глосостигмы и Старогина. Мораль - кроме микро (NPK) и макро траве реально необходим кальций и магний и при сильном свете и углекислоте недостаток этих элементов приводит к нарушению баланса в водоеме. |
|
|
17/05/2010 09:44:46
#1136138 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Dyaus При остром недостатке кальция у растений "радикулит" на новых листах, а при недостатке магния -- светлеет лист относительно прожилок. Вы ничего подобного не описывали, да и GH - 5 по вашим словам. А это порядка 90 мг/л (ppm TDS) -- не так уж и мало. Но вы писали про осмос, значит реминерализуете? А чем? Пропорция кальций/магний соблюдена? Какой GH после добавления ракушек? |
|
|
17/05/2010 09:58:27
#1136145 |
|
|
|
сообщение ooptimum Померяю и вывешу, раньше не реминерализовал, мешал с водопроводной. Но сейчас у нас вода очень нестабильная из водопровода, поэтому предпочитаю доливать чистый осмос без водопровода и добавлять удо. Мешать нет возможности, а все фирменные реминерализаторы за исключением Seachem Equilibrium содержат NaCl, что совершенно недопустимо для моей рыбы. |
|
|
17/05/2010 15:28:02
#1136446 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Dyaus В аптеках продается хлорид кальция и сульфат магния -- замешивайте их в свой осмос для контролируемой подачи. |
|
|
17/05/2010 16:31:11
#1136501 |
|
|
|
|
|
сообщение ooptimum Вот как раз хлорид кальция бы и не хотелось, хлор однака, лучше таки сульфат кальция..... Вот вопрос: есть рецепт для реминерализации: K2SO4 сульфат калия 8 ст.л. / tbs (~150g) CaSO4 x 2H2O гипс 32 ст.л. / tbs (~300g) MgSO4 x 7H2O сульфат магния 12 ст.л. / tbs (~180g)И если хотим повысить не только GH, но и KH, то вместо K2SO4 сульфат калия добавляем KHCO3 бикарбонат калия 10 ст.л. / tbs (~150g) имеем все тоже самое, но безводное+ карбонат калия вместо гидрокарбоната. Хотя и биолог по образованию, неорганическую химию сдавал, не могу вспомнить как пересчитать количество, когда вместо указанного есть (все безводное): K2SO4 CaSO4 MgSO4 K2CO3 Помогите пересчитать соотношение на имеющиеся реактивы..... |
|
|
18/05/2010 14:58:36
#1137306 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Dyaus В аптеках сульфата кальция нет, емнип. Поэтому я и указал то, что легче всего найти. Кстати, вот вы хлор упомянули, а чем он так плох в вашем понимании? Вы знаете в чем его вред (в данных концентрациях) или считаете его вредным только потому, что все вокруг так говорят? Это вопрос не праздный. Помогите пересчитать соотношение на имеющиеся реактивы..... Вы слишком заморачиваетесь, имхо. Если сульфаты кальция и магния безводные оба, то просто соблюдайте соотношение Ca:Mg примерно 4:1 и все. Т.е. прямо в граммах. Сколько добавлять раствора для получения нужной жесткости установите экспериментальным путем. |
|
|
18/05/2010 15:20:08
#1137323 |
|
|
|
сообщение ooptimum Ионы хлора очень хорошо бьют по бактериям, осуществляющим нитрификацию. Как впрочем и по рыбе. А избыток можно вывести только подменами. Соотвественно резкий избыток хлора может реально вызвать выброс амиака/амония и падеж рыбы. Сколько уже в неяных волпросах задавали вопросы типа: "внезапно умерли рыбки, почему?" Выяснение вопроса как правило всегда приводит к одному и тому же - перед падежом была мощная подмена. Хотя многие применяют и ничего. Растениям в среднем пофигу, а вот рыбам плохо. В банке L-сомики каждый из которых по стоимости гораздо выше чем большинство травы в банке. Если в банке рыба исключительно что бы срала и для оживления пейзажа, то вобщем по фигу. |
|
|
18/05/2010 16:08:41
#1137362 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Dyaus Ионы хлора сами по себе ни по кому не бьют. Содержание NaCl в морской воде в среднем достигает 77,8%. А эта соль полностью диссоциирует на ионы, т.е. Cl- -- самый распространенный анион в морской воде. Что, в море все вымерло? Опасно для гидробионтов лишь введение молекулярного хлора в воду, т.е. Cl2, который при реакции с водой образует соляную и хлорноватистую кислоты: Cl2 + H2O = HCl + HClO Далее хлорноватистая кислота диссоциирует сама на H+ и OCl-, но сколько ее продиссоциирует -- зависит от pH воды: в щелочной преобладает гипохлорит-ион OCl-, а в кислой -- хлорноватистая кислота HClO. Вот они-то как раз и бактерицидны, а хлорноватистая кислота еще и токсична для рыб и прочих гидробионтов. |
|
|
18/05/2010 16:33:54
#1137384 |
Загружаю
форму....
