Как повысить оплодотворяемость у Дискусов?
Проблема такова – икры много малька мало!
Боюсь, если начну описывать подробно, у всех отпадёт желание отвечать но…
24 пары. Аквариумы по 100-130 литров. Вода T 29- 31 pH 5-6,5 GH 4-5 KH Подмена 10% каждый день (больше осмос не выдает). Фильтрация – насос 700-900 литров в час с подачей на биофильтр. Корм разнообразный: мотыль, артэмия, трубочник, сухой – D-Vital Plus (Tropical). Возраст у рыб разный, от 12 месяцев, до 2,5 лет. Знаю, что многие рекомендуют высаживать рыб в общий аквариум, на выгул, хотелось понять, в чем суть этого процесса. Может для созревания половых продуктов вода в нерестовике не подходит? Может, посоветуете, какие не будь добавки в корм (спасибо MishaNikitkin за письмо, я помню твои советы)? Какое освещение нужно над нерестовиком (одни пишут слабое потом пишут поярче)? Со слабым они у меня плохо корм находят и пугаются часто!

Малька мало - икра белеет? Когда именно белеет?

сообщение Артем Мищенко
Со слабым они у меня плохо корм находят и пугаются часто!

Сразу после нереста в кладке 3-4 икринки белые, на второй день уже 10% пропавшей, на третий до 50 %, но это не является правилом, иногда икра пропадает на пятый день. Развития икры нет, она остается прозрачной. В кладке бывает от 1 до 5 развившихся мальков. Это происходит не всегда и не со всеми производителями. Но нет тех пар у которых все нересты были удачными. Может это у всех так?
Нитраты в норме. Но прецидент с ними был, долго воду не менял.

Если с параметрами воды все ОК, то можно погрешить на готовность рыбы к нересту.
Почему бы Вам не "высадить рыб в общий аквариум, на выгул", посмотрели бы на результат и заодно поделились бы им с нами

Вы пишете, что в аквариумах помпы на 700-900 л. А как с течением? Если икра не развивается, то может быть она не оплодотвлорена. Все сперматозоиды разлетелись с течением и все. Попробуйте отключать помпу на момент нереста. Можно даже таймером, если они несутся в одно и то же время.

Расскажите, плз, где написано про влияние освещения. Я не очень в это верю, но почитать интересно...

На счет течения. Помпы подают воду в биофильтры, потом она стекает водопадом шириной в 15-20 см. В тех биофильтра, где вода течет мощной струёй, я одел или надену мочалки на выход. Я допускаю вариант влияния течения и постараюсь этот фактор исключить. Спасибо!
Выгул действительно помогает. Рыбы, которых я сажая в нерестовик последними, имеют большей выклев чем другие. Некоторые пары у меня нерестятся каждую неделю, на выгул я их не сажаю, но от них результаты разные то 70% то 10%. Есть те, что сидят по два месяца, ими займусь в первую очередь! Сейчас в общих аквариумах сидят пары туркисов (на них экспериментирую). Наблюдение начал четыре нереста назад (три пары).
У первой нерест - 50% выход (это и подбило на дальнейшее наблюдение, так как это их первый нерест).
Вторая пара – 50 %, до этого у неё было 5-6 нерестов, икра белела на 2-3 день.
Третья пара второй нерест подряд икра белая (может самки, явного различия у них нет).
Четвертый нерест (с начала наблюдения), был у второй пары через десять дней, их малька от первого нереста я подсадил к приемным родителям (20-25 шт.). Выклюнулось 30-40 личинок, пока висят на конусе. Пропавшей икры 60-70%, частично белая, частично прозрачная, на утро икру съели!
Вода в нерестовиках замкнута в систему (12 аквариумов и 8 аквариумом). Так что вода у перечисленных пар одинаковая.
Выводы мне делать рано. Те, кто советует сажать на выгул исходят из своего опыта (говорят многолетнего) Мне же интересно знать, в чем суть этого процесса? Что происходит с рыбой на выгуле? Может дело в жесткости воды во время выгула?
И еще, отступление от прямой темы. Не хочу не кого обижать, но многие пишут, что плохо говорить – “хороший нерест это как повезет или не повезет”. А в конце статьи выводы типа – pH 4,5-8 gH 2-15 t 27-32 корм разнообразный аквариум 100-200л и тд. То есть параметры любые, а потом – повезет, не повезет. У меня тоже были случаи нереста в общем аквариуме, с растениями, и малек поплыл две раза (из 20), но это исключение, а я хочу поближе к правилам! Порекомендуйте лучшие условия для нерестовика, дабы исключить отрицательные факторы (или ссылку подскажите)! Всем спасибо!

А если у Вас будет выклев 50% Вас это не устроит? Можно поробовать увеличить кол-во икры. Я пробовал так: разделил пару перед самым нерестом на несколько дней (5-7), а потом, когда я их опять объединил, икры бвло раза в 2 больше, чем обычно.

Другая мысль: у Вас все нерестовики объединены в систему. Когда отнерестится хотя бы обна пара, по всей системе "полетят" гормоны, стимулируя остальные пары на нерест. Вполне возможно, что они мечут не до конца созревшую икру. Отсюда больший процент нормальной икры у "поздних" пар.

Я сам "выгул" не очень понимаю. Парные цихлиды должны постоянно нереститься в аквариуме. Если этого не происходит - значит что-то не так. Обычно рыбам просто тесно. Если 5 пар сидят в 300 литрах, то они просто мешают друг другу нереститься, вот и весь нагул. Не будем брать в рассмотрение случаи плохой воды в нерестовиках...

Если у Вас нерестовики в 200 литров проблем вообще быть не должно. Подмены в 10% я бы назвал недостаточными. Может Вам имеет смысл сократить кол-во пар на нересте? А ситему с объединенными аквариумами не рарушайте ни в коем случае! Можно каждые 2 дня сажать нову пару на нерест и у Вас всегда будут натуральные гормоны в системе. В любой момент подсаживаете зрелую пару и полное счастье не за горами.

24 пары - это серьезный подход! А что Вы называете общим аквариумом?

Выгул однозначно нужен .Отсадники угнетают рыбу, тем более они не большие , хотя тут свои плюсы.А по поводу низкого выхода, у тебя самцы одного помёта с самками, если да , то не все созревают в одно время с самками, вот эта разница и даёт себя знать .А параметры Рн от5,8 до6,2 в зависимости от вида рыбы , жесткость от1до 3. Личный вопрос , у тебя красно-белых нет случайно .А то привозили одному знакомому малька, тоже с Украины, я заказал и всё заглохло, может быть есть у тебя.

сообщение Витёк
Выгул однозначно нужен .Отсадники угнетают рыбу, тем более они не большие , хотя тут свои плюсы.А по поводу низкого выхода, у тебя самцы одного помёта с самками, если да , то не все созревают в одно время с самками, вот эта разница и даёт себя знать .А параметры Рн от5,8 до6,2 в зависимости от вида рыбы , жесткость от1до 3. Личный вопрос , у тебя красно-белых нет случайно .А то привозили одному знакомому малька, тоже с Украины, я заказал и всё заглохло, может быть есть у тебя.

Из под азиатов" red-white", он так и переводится.

сообщение Витёк
Из под азиатов" red-white", он так и переводится.

Да ладно , я их сам видел .Только тот кому привозили, не говорит конкретно.Обещает но ... .А томат у вас без полос.

Попробую разделить пары. Спасибо!
Но фишка в том, что и те, что раз в 15 дней метают, проблемы с икрой имеют. Спасибо
А сколько икра созревать должна?
Подмены увеличить не могу. А количество рыбы в системе сокращу, рассажу в общие аквариумы
За гормоны - это мысль? Можно развить эту тему? Ведь откуда им взяться, если рыба вся в системе Чё за гормоны такие?
Дискисы действительно на 60-70 % одновозрастные молодые. Взял несколько чуть старше > 1,5 лет. Вчера такой самец и молодая самка пометали, буду ждать результата. До этого нерест пары из двухгодовалых (белых с разводами), был безрезультатным (то икра пропадала то они ее съедали). И от белого польского самца потомство добиться не могу (ему > 1,5 лет).

2 Витёк
Лови фотки на мэйле!! И скажи где глянуть этого Red-White?

сообщение Витёк
Да ладно , я их сам видел .Только тот кому привозили, не говорит конкретно.Обещает но ... .А томат у вас без полос.

Chtoby uvelichit' vyhod mal'ka Neobhodino sdelat' dve veschi

Chistota banki, pravil'naya medlennaya fil'tratsiya, i umerennoe kormlenie kormom kotoryj ne portit vodu eto OCHEN' VAZHNO

1. Pered nerestom pokormit' rybu motylem zamochennym v zhirorastvorimom vitamine E. MOtyl' v etoj figne srazu doghnet poetomu ya vsegda delal sleduyuschim obrazom: Pintsetom makal RYBATSKOGO motylya v chashechku s zhirorastvorimym vitaminom i srazu brosat' v akvarium. po 8-10 motylin na nos. 3-4 dnya do neresta.

2. Srazu kak otnechut ikru, ne pozzzhe chem cherez chas, nado sybstrat s ikroj perelozhit' v otsadnik s toj zhe vodoj chto i v nerestovike. v vodu dobavit' malahgitovyj zelenyj, do nezhno sinego tsveta. Sil'naya aeratsiya nastroit' puzyr'ki tak chto by oni prohodili ryadom s ikroj no ne kasalis' ejo. !5 minut poderzhat i potom zasunut' obratno v nerestovik v to zhe samoe polozhenie.

SVETA nemnogo modifitsirovala moj punkt 2, ejo variant imeet svoi plyusy i minusy...

Vot tak. Udachi


Nikolaich

Спасибо за напоминание про витамин Е. Какой использовать? Тот что для инъекций?
На счет пункта 2, можно подробнее о технологии и целях таких действий

Мои в нерестовике наотрез отказывались жрать мотыля замоченного в витамине Е (хотя за обе жабры жрут обычного мотыля). Но высадка буквально на 2-3 дня в общую банку, с кормежкой фаршем, всегда приводила (и приводит) в выходу годного 90-99%.

Повторяю! ЧО ДАЁТ ВЫСОДКА В ОБЩИЙ АКВАРИУМ? Немного упрощу задачу. Какие плюсы и какие минусы от высадки и от постоянного пребывания в нерестовике?

В общаге созревают правильнее

Нашел в Киеве твоих дисков! Но молька пока нет! Был и будет через 1,5 месяца. Обещают выседеть!

Вот бы ещё узнать как их получить и по какой цене , мне немного штук 20.

сообщение Артем Мищенко
2 Витёк
Лови фотки на мэйле!! И скажи где глянуть этого Red-White?

а может в галерею - мы все посмотрим. Спасибо!