У сомов и вьюнов.
Я слышал, что крупные сомы становятся петами.
А из мелких за кем интересно наблюдать? Какие мнения будут?

Петами - от английского pet, домашнее животное. В наших краях, петом (с точки зрения сдатчиков жилплощади) является существо, которое можно петить (от глагола to pet). Точно перевести сложно, но это типа когда кошку можно погладить, а она тебе помурлычет. Или когда ты ложишься спать, то она тебе запрыгнет на подушку и будет спать на голове. От сома такого поведения ожидать сложно , да и гладить его не следует. Духовные связи с ним установить нельзя, а вылазит он из норы (если вылазит), то вовсе не от того, что рад тебя видеть, а от того что жрать хочет. Кстати, наш хозяин жилья по этой причине не считает рыб петами, их держать у нас можно, хотя остальную живность типа кошек, собак, змей, хомяков, яшериц и змей - нельзя (основной резон конечно, потому что они портят качество жилья, по крайней мере с точки зрения хозяина.) Ты конечно можешь считать свою рыбу петом (любую, не только сома), независимо от уровня её интеллекта, заботится о ней, переживать о её здоровье и настроении, но ей это будет по барабану - это не кошка или собака.

я думаю что русский эквивалент "становиться ручным" будет вполне уместен.

похоже, что это "пет" от слова "петтинг" (petting) - это, типа, неразрушающий секс. То есть - любовные ласки без полового акта, доводящие до оргазма...
Н-да...
Сорри за фофтоп...
Бывает...

сообщение Mexican
Петами - от английского pet, домашнее животное.

За мелкими неинтересно наблюдать - ну чем может быть интересен обычный коридорас.... вот начиная с анцистров уже что-то... особенно когда дашь ему огурчик!

Я больше всех люблю птеригоплихта. Думаю, что он вполне может считаться "петом" в нашей семье . Рыбка 7-8 см "парит", время от времени, по аквариуму. Иногда даже поварачивается вверх брюхом( боятся ему некого), очень грациозно висит на тонкой веточке перистолистника. И, кроме того, он просто красавец.

Пардон, прошляпила, что спрашивали про мелких сомов.
Есть у меня "рогатый" анциструс, ничего рыбка, но птерик лучше.

Ну, да... моему птерику 7 мес. размерчик - 20 см!

Мелкий - это скорее по аквариуму. У нас Макрогнатус - вполне пет, гладить дается. Да и из всей живности самый интеллигентный. Не то что боцайки.
А про петов - видел как-то в гостях сома, не знаю уж какого - сантиметров 40 в соотвествующем аквариуме. Так он хозяина узнавал, и подплывал к поверхности, что бы его погладили. К другим так не приставал, только из меркантильных соображений.

Анциструс становится петом только в предвкушение еды. Когда я выключаю свет в аквариуме и включаю верхний свет в комнате, он на всех парах мчится к месту, куда падают таблетки. Неуверена, что он в курсе, кто бросает таблетки.

Интересный вопрос. Сам хотел его задать, только не знал кому... Хотелось бы услышать мнение науки (конкретно о сомах).
Вот единственное, что я нашёл в своих книжках:
Активный хищник, пожирающий всё, что может полезть в его рот. Несмотря на это, хорошо приручается и вполне может стать аквариумной заменой ласковой кошки.
Это отрывок из книги "Сомы и сомики" (Гуржий А.Н.) о фрактоцефалусе (краснохвостый оринокский сом). Вот это, наверное, пет так пет :).
Мне сомы всегда казались по интеллекту на ступеньку выше других рыб (субъективное мнение). Наверное, это представление сложилось от "задумчивого" вида некоторых сомов.
Фрактоцефалуса у меня нет, зато есть синодонты. Что ни говори, интеллект у них определённо есть. В отличие от многих "типичных" рыбок они:
1) не находятся в состоянии постоянного поиска пищи (напр. хоплостернумы, боции);
2) не бьются о стекло, отражающее их самих (напр. барбусы);
3) не плывут в противоположный угол аквариума, сами не зная, зачем (напр. гурами).
Даже будучи голодными, они сохраняют спокойствие, а питаются очень интеллигентно, не очень быстро. Во время работы фильтра, они ловят течение и элегантно "парят" в толще воды. Когда им это надоедает, ложатся на грунт или в мягкие листья растений и "умно" наблюдают за происходящим вокруг, периодически поворачивая свои большие глаза на нужный угол. К тому же, они "лучше всех" моргают:). Ну, а в остальное время, разумеется, "спят" (типично для сомов, и главное - людей:)) в своих убежищах.
У меня их 4 (по 2 из 2 видов). Все они абсолютно разные по характеру и у каждого свой статус. Разные размеры и возраст (двое по 14 и 15 см./3 года, двое других по 10-11 см./2 года). Я прекрасно знаю, кто как себя ведёт, и какой нужен индивидуальный подход к каждому из них.
Если синодонт не пет, то, по меньшей мере, наиболее близок к этой "роли". Вот так...

все, что вы перечислили - проявления антропоцентризма и атрибуция разума животным
В зоопсихологии даже разошлись два психолога из-за сомов. Один (Леонтьев) причислял рыб к низшей стадии развития психики, второй (Фабри) считал, что они находятся на том же уровне, что и млекопитающие. В качестве примера Леонтьев приводил опыты с американским сомиком.
Советую почитать - http://www.tropica.r...
где "эта ссылка не работает" надо поменять на tropica . ru (в очередной раз вопрошаю, зачем этот изврат)
и Разум у рыб... какой он?
А вообще, считается, что чем хищнее животное, тем больше вероятность его "разумности"

атрибуция разума животным Kotov!
Выимеете в виду что животные не имеют разума?!

сообщение user367
атрибуция разума животным Kotov!
Выимеете в виду что животные не имеют разума?!

Да, только при чём здесь "антропоцентризм"? Скорее, это анти-антропоцентризм, т.к. я, честно говоря, не считаю человека верхом всего существующего.
Про "хищность" ещё пришла мысль. Высшие приматы и человек наиболее продвинуты в плане интеллекта. Вот как раз они преимущественно не хищники. Особенно человек - у него даже зубов "хищных" не имеется. Челюсти очень слабые (сравнительно). Так сложилось в процессе эволюции. Даже если это объяснить тем, что он использовал искусственное оружие вместо "природного", всё равно питание человека всегда было смешанным. Есть среди них (людей), кстати, и полностью растительноядные особи.

сообщение Kotov
С точки зрения научной терминологии разум есть у высших приматов и человека.



ненаучно и является приписыванием животным чувств, сознания и т.п., что "в корне неверно"

Разум - это надинтеллектуальная деятельность, некоторая рефлексия интеллектуального акта / умозаключения. Это еще не сознание, т.к. у сознания кроме этих компонент присутствует еще чувственная ткань
Не просите пояснить, что есть чувственная ткань, я умею это делать только на пальцах. Могу, если интересно, отослать к соотвествующей литературе.
Вот, нашел табличку со стадиями развития психики животных:
черт, табличку не получается вставить, штмл не включен.
Поэтому текстом:
Стадии.
1. Элементарная, сенсорная.
2. Перцептивная.
3. Интеллекта.

Особенности среды. Содержание отражения.
Предметная среда. Свойства среды.
Отношения предметов. Различение предметов в форме образа.
Отношение предметов.

Форма отражения.
Ощущения.
Образы.
Предметные ситуации, функциональные понятия.

Форма поведения.
Инстинкт.
Навык.
Интеллект.

ибо возможно наука просто еще не постигла всю степень своей неправоты

а терминами сыпать = неубедительно

Если у тела и поведения сома мне есть чему поучиться,
и у меня получается это, то мой интеллект изменяется

И ты становишься мудрее.... как стаааарый, большооой сом....


[Изменено 21-7-2004 автор Ruslan H]

сообщение Женя Подсыпальников
Если у тела и поведения сома мне есть чему поучиться,
и у меня получается это, то мой интеллект изменяется

Тут вся правда о сомах и их пище :

http://www.skazka.co...