go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

261 18
Санкт-Петербург
6 года

Борода, анубиасы и увеличение света. Как не сделать хуже? (фото)

Добрый день!
Наверняка вопрос банальный, но четкого ответа в форумах я на него не нашел (простите мое невежество).
Есть проблема - борода на листьях анубиасов и эхинодорусов. Правильно ли будет увеличить количество света, чтобы нормально росли эхинодорусы, которые, в свою очередь, лишат питательных веществ черную бороду и она вымрет? Или так станет только хуже? Какие растения можно использовать вместо эхов в тех же целях?

Предыстория:

Последние несколько месяцев в аквариуме (см.подпись) здорово активизировалась борода. На стеклах и грунте её нет в принципе, а вот анубиасы покрываются её все больше и больше.

1
3
4
7


Сразу оговорюсь - борода стала появляться вскоре после того, как я добавил в аквариум грунт (до этого в этом аквариуме около года были только камни с прирощенными анубиасами в немалом количестве). Я в целом представляю, что для эффективной борьбы с бородой надо отобрать у неё питательные вещства соответствующими растениями. Стал сажать эхинодорусы, которым, как вычитал, теоретически должно по минимуму хватать жалких 0,35 Вт/л (света мало - 144 Вт на 370 литров - 4 лампы Т8 по 36Вт: 2 флора-гло, 1 сан-гло, 1 марин-гло). Эхи специально выбирал с длинными листьями, чтобы они были поближе к свету. В итоге длинные листья частично разрушаются и отмирают в течение месяца-другого, успев покрыться бородой, а куст вырождается вот в это:
6

На других кустах с широкими листьями происходит вот такая дрянь:
5

Из 5 или 6 купленных эхинодорусов остались 4 в таком вот плачевном состоянии. Общее количество бороды в аквариуме, естественно, уменьшаться и не думает.

По поводу прочих условий содержания растений:
- световой день: по будним - 6 часов (час утром, 5 часов вечером), по выходным - 8 часов (2 часа утром, 6 вечером);
- под каждый куст в качестве удобрения были закатаны шарики глины;
- подмена воды - раз в 1-2 недели по 30%; легкая сифонка раз в месяц
- грунт - мраморная галька (фракция 5-8мм). Там, где посажены эхи, толщина грунта 5-7 см.
- температура - 26-27С
- аэрация круглосуточно
- СО2 - нет!

В общем, грешу в первую очередь на недостаток света. Хочу добавить 3 лампы Т5 с высокой светоотдачей, типа Power Glo. Возможно, вместо эхинодорусов стоит воткнуть простую длинностебельку типа валиссенрии? Буду очень признателен за советы - жалко зарастающие анубы, многие из которых у меня уже по 2 с лишним года. Заранее спасибо!
2
2010-09-0101/09/2010 16:23:19
#1206139
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

274 6
Москва
12 года

Dirty Gonzales

Лично мне кажется что у Вас световой день слишком короткий. Как результат, растения попросту не успевают поглотить необходимые для роста вещества при таком коротком световом дне. То бишь растения и рады бы "объесть" бороду - сожрать всё питалово самим, а ей ничего не оставить, но вот не успевают они это сделать при свете. Кроме того, вы добавили удо в виде шариков глины. А Ваши бедные растения и то, что рыбы производят не успевают перерабатывать... плюс в темноте кушать не умеют... Смайлик :( А вот бороде абсолютно всё равно, когда кушать, вот она и растёт себе. А чего ей не расти, когда её подкармливают к тому же? Но это ИМХО.

А вот что говорят по этому поводу умные люди: Смайлик :clever:

Джеймс Кларк в своём обзоре водорослей, причиной появления и роста чёрной бороды является низкий уровень CO2 в аквариуме с интенсивным освещением, или резкие колебания CO2 в аквариуме с низкой интенсивностью освещения.

Способы "лечения":
В аквариуме с интенсивным освещением нужно увеличить подачу CO2. Сначала cоскоблите и срежьте как можно больше. В случае роста черной бороды я всегда обнаруживал что увеличение подачи CO2 избавит вас от этих водорослей. МЕДЛЕННО увеличьте концентрацию CO2 до 30мг/л или больше, но следите чтобы рыбы не дышали слишком тяжело. Если у вас низкотехнологичный аквариум без подачи CO2 поможет прекращение подмен воды. Это потому что в водопроводной воде много растворенного CO2, что служит причиной колебаний CO2 в аквариуме. Водоросли реагируют на изменения намного быстрее чем растения. Сиамский водорослеед поедает эти водоросли. Повышенная доза Excel надежно уничтожает красные водоросли.

Взято здесь


Изменено 1.9.10 автор i*RIS*ka
2010-09-0101/09/2010 16:47:26
#1206153
Нравится Dirty Gonzales
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

261 18
Санкт-Петербург
6 года

i*RIS*ka

Большое спасибо за подсказку!
Резюмируя: увеличиваю свет до 10 часов ежедневно, срезаю самые пораженные листья (хотя это будет и проблематично), приостанавливаю подмены.
По остальным вопросам посоветуете что-то? Увеличение света с 0,35 до 0,7 Вт/л имеет смысл? Чтобы росли эхи и длинностебелька, которую тоже решил высадить.
2010-09-0101/09/2010 18:02:15
#1206210
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

274 6
Москва
12 года

Dirty Gonzales

Не торопитесь с резким увеличением светового дня - это может спровоцировать вспышку других водорослей. Увеличивайте постепенно, например по полчаса в день.
Что касается увеличения светового потока, то если есть такая возможность, конечно надо увеличивать. Смайлик :) 0,7W на литр однозначно лучше, чем 0,3W на литр. Смайлик :idea:

Можете попробовать поставить СО2 из браги. На форуме много инфы о том, как приготовить брагу самому.
2010-09-0101/09/2010 18:10:02
#1206217
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2025 62
Саратов
9 года

Dirty Gonzales

растений мало рыбы полно. спасет от бороды только частые подмены(от ее дпльнейшего распространения), и ведро роголистника и ряски они высосут пит вева и затенят анубы. но скорее всего борода просто так не погибнет. сначало придется ее сайдексом потравить...
2010-09-0101/09/2010 18:10:53
#1206218
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

Dirty Gonzales

С Вашим населением бороться с бородой можно только химическими средствами: либо сайдекс, либо полностью обеднять воду осмосом и протокой. Органики у вас в воде много скорее всего.
А роголистнику с валиснерией у Вас даст бог неделю удастся продержаться.
2010-09-0101/09/2010 19:29:26
#1206291
Нравится Dirty Gonzales
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

261 18
Санкт-Петербург
6 года

Шкет

Если не секрет, почему Вы валисснерии только неделю даете? Потом пожрут, подразумевается?
Обновил подпись, астронотусов и раков уже нет. Остальная живность к растениям довольно спокойно относится, хотя по поводу дыр на листьях грешу на птериков (могут?).
Ведро роголистника не хотелось бы... эстетике придет конец.
Если не сложно, подскажите, какие еще варианты активных растительных потребителей органики мне подойдут? Все-таки пока мне больше всего нравится вариант с густым забором валисснерии вдоль задней стенки...
ЗЫ Одно время была ряска, аквариум при ней был очень чистым, но надоело каждую неделю её вычерпывать и все время мириться с полумраком.
2010-09-0202/09/2010 11:56:12
#1206709
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

Dirty Gonzales

чёта я не понял. Вы что, 2 темы создали одинаковые?

Из травы хорошо выедающей органику: Пистия.
Если нет астров, то можно гигантскую валиснерию попробовать.
2010-09-0202/09/2010 12:33:02
#1206725
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2025 62
Саратов
9 года

Dirty Gonzales

ой зря от ряски избавились, лучше ее вычерпывать чем борода. еще хорошо водный гиацинт. но это куча черных корней и над водой он на см 10 возвышатся может.
сначало химией травим бороду. потом либо протока либо куча растений быстрорастущих. чтоб рецедива не было. каких выбирайте сами. не хотите траву тоды фитофильтр с мощной подсветкой или самп с отделом для роголистника , или протока. других вариантов не придумали..
2010-09-0202/09/2010 12:41:23
#1206730
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

261 18
Санкт-Петербург
6 года

Шкет

2 темы - да, был грешок... не был уверен, в какой раздел правильнее поместить, потому решил перстраховаться.
Пистия у меня почему-то дохнет - видимо, под крышкой слишком сухой воздух, из-за которого листья постепенно засыхают и куст погибает в течении 3-4 месяцев. С водным гиацинтом такая же история - листья горят под лампами. Сальвиния тоже вырождается до мелких листьев, потом гибнет.
2010-09-0202/09/2010 17:06:51
#1206930
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

900 227
Москва
6 мес.

Тут где-то один человек умный вещь сказал - борода это индикатор того, что у вас что-то не так. Во время добавления грунта видимо всплыли кучи всякой оганики и ила, которые были в акавариуме и борода сказала спасибо. Она всегда говорит спасибо сомам и дружит с ними за поднятие со дна органической взвеси.
Растения дохнут из-за обилия угл. газа и отсутсвия света. Химию не нужно использовать - бред. Лучше всего начать много и часто менять воду, но не резко. Каждый день около 15%. При этом перестать кормить рыб на неделю. Ну а дальше нужно смотреть на ситуацию. При подменах сифонить грунт до дна.

Изменено 2.9.10 автор Kronid

2010-09-0202/09/2010 23:15:02
#1207205
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

311 11
Russian Federation Ussuriysk
13 года

Dirty Gonzales

http://amania.110mb....
Можно и такое соорудить. И подмены подмены.
Либо отказаться от растений

Изменено 7.9.10 автор Кирилл П.
2010-09-0707/09/2010 07:43:32
#1209965
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

322 18
Нижневартовск
10 года

Kronid

при сифонке грунта взвесь тоже подниматеся...
и когда рыбу фаршем кормишь, тоже муть минут на 5-10... ведь фарш пылит
2010-09-0707/09/2010 13:11:47
#1210174
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

182 2
Белгород
3 года

а что происходит с эхами с широкими листьями? чего им не хватает? у меня тоже самое, хотя бороды нет.

2010-10-0909/10/2010 20:22:50
#1235526
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 60
Благовещенск (Амурская область)
7 года

Dirty Gonzales

Население у вас - поднимающее муть - это основная причина. Грунт фонящий и крупный. Первое - помогает бороде, второе - создает трудности для роста растений. Все ИМХО.
2010-10-1111/10/2010 05:07:46
#1236362
Нравится Dirty Gonzales
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

261 18
Санкт-Петербург
6 года

Inqy33

Население в самое ближайшее время будет кардинально меняться - из крупных оставляю только попугаев и акар, остально состав будет из барбусов. Грунт меняю на черный кварц 1-3 мм с подкормкой под корни из обыкновенной глины.


Шкет

Кстати, прогноз насчет роголтстника не оправдался... те несколько веток, что были месяц назад, сейчас разрослись в огромный куст, занимающий треть аквариума. На днях наладил подачу СО2 из баллона, так он еще и запузырял. А вот валисснерия все в том же полудохлом состоянии.
2010-10-1212/10/2010 11:39:09
#1237439
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 60
Благовещенск (Амурская область)
7 года

Dirty Gonzales

Ох не совместите вы все вместе - растения и таких цихлид. Ну в крайнем случае - будут у вас расти ануб и гиганская валисснерия.. Медленно и с вечной бородой. Нет, конечно возможен счастливый исход бороды... Но борьба будет долгой. Мне так кажется. Т.к. у меня это не получилось. Муть и гряз от цихлид - перечеркивают все усилия.
Цихлам - свет поменьше, подмены почаще. То что вы потратились на свет и СО2 и смотрите в сторону грунта - означает, что вам ближе растения, чем цихлиды. Да и осталось-то всего ничего - заменить грунт, убрать тех кто поднимает муть. А остальное - уже дело подбора и наблюдения.
2010-10-1414/10/2010 01:55:15
#1239145
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Moscow
8 года

МОжно мне к Вам в темку со своим вопросом про бороду? (что б новую тему не создавать...) Прошу тапками не кидаться, т.к. при двух детях сложно вдумчиво почитать умные ответы и умную литературу.

Итак.

Аквариум 100 л. Растения все живые. Проживают небольшой сом, пара барбусов, один розовый данио, с десяток гуппи и много улиток. Световой день с 7,00 до 22.00. На ночь фильтр тоже отключается. Летом сгорела Сан-Гло. Найти в магазинах не смогла, поэтому теперь стоят две Аква-Гло (мож. надо все-таки поискать?)

Проблема - после лета опять (вывели в прошлом сентябре) начала расти борода. Я почистила аквариум где-то в первых числах сентября, рост не уменьшился, почистила еще раз неделю назад и повесила на против фильтра таблетки - Альгеттин. Рост пока не уменьшился.

Есть какие еще предложения?

2010-10-1616/10/2010 15:04:24
#1241188
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 60
Благовещенск (Амурская область)
7 года

OlgaGol

Свет уменьшить до 8 часов. Допустим с 13:30, до 21:30 (но это не панацея... просто приведение в порядок светового дня).
Роголистника закиньте в банку и (или) ряски. Это для начала.
А рыбонаселение какое и как часто кормите? Температура в баночке?
Про параметры воды с моей стороны вопрос будет неуместным? Смайлик :)
2010-10-1919/10/2010 06:04:49
#1243326
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Moscow
8 года

Температура 25 градусов, кормлю один раз сухим и живым кормом. Параметров, к сожалению, не знаю.

2010-10-1919/10/2010 06:28:01
#1243328
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 60
Благовещенск (Амурская область)
7 года

OlgaGol

Сухой корм больше не даем. Кормим мороженым или живым, в дозе, съедаемой максимум за 5 минут. А лучше и того меньше. Рыбы дольше проживут.
Сколько рыб и какие?
2010-10-1919/10/2010 09:53:07
#1243458
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Moscow
8 года

[q]сообщение OlgaGol
Проживают небольшой сом, пара барбусов, один розовый данио, с десяток гуппи и много улиток.

2010-10-1919/10/2010 12:13:57
#1243601
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 60
Благовещенск (Амурская область)
7 года

OlgaGol

Сомы - помогают расти бороде/вьетнамке тем что поднимают со-дна органику, которой водоросль питается. Если это не гиринохейлус или плекостомус/анцитрус и т.п., сомика желательно убрать.
2010-10-2020/10/2010 05:48:54
#1244398
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Moscow
8 года

Inqy33


Он у меня живет уже лет 12, а борода только появилась. Первые несколько лет их вообще было три сома...
2010-10-2020/10/2010 06:49:51
#1244407
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 60
Благовещенск (Амурская область)
7 года

OlgaGol

Возможно занесли водоросль с растением или с рыбой. Факт в том, что с сомом избавится будет тяжелее. Хотя, это не единственное.
2010-10-2020/10/2010 07:04:41
#1244409



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top