go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1480 33
Москва
11 года

Опять про лампы, чёрт бы их побрал

Вечер добрый. Имеется банка 50 литров чистого объема. Лампа одна: сильвания гло люкс. Вот собираюсь в ближайшем будущем заглянуть на птичку, т.к нужно купить лампы, заодно и посмотреть вторую для этого полтинника. В электрике ну ничегошеньки я не понимаю, подскажите, какие лампы Т8 15w лучше поставить? (место под одну лампу есть, вторую думаю крепить на клипсы). Из растений там сейчас только балбитис, стринг, ануб нана и людвигия красного оттенка (ползучая что ли), но собираюсь восстанавливать потихоньку всё убитое жарой: людвигию хороший пучок, крипту балансе и родственную, иволистную гигрофилу и какой-нибудь небольшой эх (никогда с ними не связывалась, хочется попробовать, а какой именно, не знаю). СО2 подавать не собираюсь. Не первый день мучаю гугл распросами о комбинации ламп, но голова уже трещит, глаза разбегаются. Хотелось бы. чтобы растения жили, а не выживали, и вследствие чего, возник вопрос с лампами. Буду признательна любым советам =)

2010-09-0202/09/2010 23:30:11
#1207214
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
7 час.

сообщение Евгения Р
Имеется банка 50 литров чистого объема. Лампа одна: сильвания гло люкс.
В дополнение к сильвании, я бы поставил такую ...
2010-09-0303/09/2010 18:16:51
#1207639
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

Евгения Р

с Гро-Люксом у меня установлен Аквастар Сильвания.
2010-09-0303/09/2010 18:20:12
#1207643
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1480 33
Москва
11 года

rangrig

аквастар я тоже хотела поставить сначала, но он не такой теплый, как сильвания, например. у вас какой объем баночки? как себя трава чувствует?

Изменено 11.9.10 автор Евгения Р
2010-09-1111/09/2010 18:43:14
#1213177
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1480 33
Москва
11 года

Galashev.Sergey

большое спасибо, а если не секрет, почему именно её?
2010-09-1111/09/2010 18:44:12
#1213179
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
7 час.

сообщение Евгения Р
большое спасибо, а если не секрет, почему именно её?
У ламп фирмы JBL очень высокий коэффициент цветопередачи(Ra)..(чего не скажешь о сильвании)...
Да и по температуре :Sylvania GRO-LUX (8500К) + JBL Solar Ultra Tropic (4000К)...траве очень понравится....

Изменено 11.9.10 автор Galashev.Sergey
2010-09-1111/09/2010 19:49:16
#1213233
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1480 33
Москва
11 года

Galashev.Sergey

большое спасибо, обязательно поищу =) JBL дампы никогда не использовала, и глаз не падал на них, не видела, вообще, реально найти в продаже данную лампу?
2010-09-1111/09/2010 20:09:21
#1213246
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
7 час.

сообщение Евгения Р
JBL дампы никогда не использовала, и глаз не падал на них, не видела, вообще, реально найти в продаже данную лампу?
Так вот ...и искать не надо....
2010-09-1111/09/2010 20:21:28
#1213255
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1480 33
Москва
11 года

Galashev.Sergey

за доставку не хотелось бы переплачивать =) раз на витавотер есть, значит в магазинах и на птичке тоже есть. еще раз большое вам спасибо =)
2010-09-1111/09/2010 20:39:00
#1213274
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

сообщение Евгения Р

rangrig

аквастар я тоже хотела поставить сначала, но он не такой теплый, как сильвания, например. у вас какой объем баночки? как себя трава чувствует?

А Аквастар это тоже Сильвания.
Аквастар Сильвания + Гро Люкс Сильвания, 2 лампы Т5 по 39 Ватт, установлены в 200 литрах, высота банки 55 см. Трава нормально себя чувствует, для эхинодорусов, саггитарии, валлиснерии, анубов, и ещё там что-то, вполне хватает. Мхов не развожу.
2010-09-1111/09/2010 21:05:20
#1213301
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1480 33
Москва
11 года

rangrig

тьфу, как Гло, всмысле =)
2010-09-1111/09/2010 22:11:37
#1213369
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 1
Пушкино
1 года

сообщение Galashev.Sergey

сообщение Евгения Р
большое спасибо, а если не секрет, почему именно её?
У ламп фирмы JBL очень высокий коэффициент цветопередачи(Ra)..(чего не скажешь о сильвании)...
Да и по температуре :Sylvania GRO-LUX (8500К) + JBL Solar Ultra Tropic (4000К)...траве очень понравится....

Изменено 11.9.10 автор Galashev.Sergey


Ага и цена у неё как у двух Sylvania.
2010-09-1212/09/2010 07:23:45
#1213455
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
7 час.

сообщение Snumric

Ага и цена у неё как у двух Sylvania.
К сожалению, это так...все хорошее-дорогое...
2010-09-1212/09/2010 09:18:46
#1213490
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1480 33
Москва
11 года

Galashev.Sergey

возник вопрос. есть такой крепёж что ли (не знаю, как он правильно называется) для лампы Т8 15вт. крепится клипсами к основной лампе. может лучше туда 2 компакта каких-нибудь? и ватт больше и дешевле получится.

Изменено 23.9.10 автор Евгения Р
2010-09-2323/09/2010 21:00:09
#1222907
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
7 час.

сообщение Евгения Р
возник вопрос. есть такой крепёж что ли (не знаю, как он правильно называется) для лампы Т8 15вт. крепится клипсами к основной лампе. может лучше туда 2 компакта каких-нибудь? и ватт больше и дешевле получится.
Света больше-это и есть лучше, если еще и угадаете(всмысле купите) хорошие и недорогие компакты, то вообще класс...
2010-09-2424/09/2010 07:40:49
#1223188
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136 11
Санкт-Петербург
8 года

А я бы Tropic от JBL не рекомендовал. Очень низкая цветовая температура, всего 4000К, лампа сильно желтит... Если уж JBL, то посоветую Natur, вот эта лампа действительно понравится траве, 9000К.
Не понимаю почему про лампы типа GRO-Lux, JBL Tropic или Dennerle Special plant пишут, что они для травы, на мой взгляд именно для травы они мало подходят...
Я хотел в свой поставить все Natur, но на момент покупки, сумел найти только одну в наличии, поэтому взял то, что в подписи, а одну вообще пришлось оставить штатную...

2010-09-2424/09/2010 08:02:31
#1223197
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
7 час.

сообщение Mad
А я бы Tropic от JBL не рекомендовал. Очень низкая цветовая температура, всего 4000К, лампа сильно желтит...
Так Tropic(4000К)посоветовали к имеющейся Sylvania GRO-LUX (8500К)...в паре будет самое то...
2010-09-2424/09/2010 09:01:07
#1223219
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136 11
Санкт-Петербург
8 года

сообщение Galashev.Sergey
Так Tropic(4000К)посоветовали к имеющейся Sylvania GRO-LUX (8500К)...в паре будет самое то...


Дело в том, что GRO, тоже далеко не лучший вариант. У нее очень низкий индекс цветопередачи, слишком неестественный свет... Я про это и писал, что непонятно, почему эти лампы рекомендуют для растений, они дают абсолютно не естественный свет. Болше для роста водорослей подойдут, им пофигу, лишь бы светило, а не для растений. Для травки, нужно подбирать как можно более естественый свет, с высокими индексами цветопередадчи и цветовой температурой. А все эти красивые графики, пики, спектры, что производитель рисует на коробках, вообще ни о чем не говорят. Какую лампу не возьми - все круто, надо брать.... По факту - ни в дугу ни в красную армию...
Конечно все ИМХО...

Изменено 24.9.10 автор Mad
2010-09-2424/09/2010 09:08:29
#1223225
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
8 года

сообщение Mad
Дело в том, что GRO, тоже далеко не лучший вариант. У нее очень низкий индекс цветопередачи, слишком неестественный свет... Я про это и писал, что непонятно, почему эти лампы рекомендуют для растений, они дают абсолютно не естественный свет. Болше для роста водорослей подойдут, им пофигу, лишь бы светило, а не для растений. Для травки, нужно подбирать как можно более естественый свет, с высокими индексами цветопередадчи и цветовой температурой. А все эти красивые графики, пики, спектры, что производитель рисует на коробках, вообще ни о чем не говорят. Какую лампу не возьми - все круто, надо брать.... По факту - ни в дугу ни в красную армию...
Конечно все ИМХО...

Относительно "естественности" цвета. Вы относительно человеческого глаза естественность определяете?, так график восприятия длин волн человеческим глазом имеет максимум на длине волны 550 нм
"Видимость" света человеческим глазом

А растениям требуется несколько другое освещение. Спектр поглощения хлорофилла:
спектр поглощения хлорофилов

А это поглощение водой света:
Поглощения света водой

Так наложите эти графики друг на друга и посмотрите, какой свет нужен растениям в большей степени. Поэтому, несмотря на относительную неяркость ламп типа флоры, гро-люкса, они весьма благоприятны растениям.
Вот к примеру спектр "осрам флуоры":
Спектр ОСРАМ флуора



Изменено 24.9.10 автор ЧАП
2010-09-2424/09/2010 09:34:55
#1223246
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136 11
Санкт-Петербург
8 года

сообщение ЧАП
Вы относительно человеческого глаза естественность определяете?


Причем здесь то, как я определяю естественность...
Есть для этого вполне научная шкала, не мной придуманая. Это CRI или RA...
За эталонныую ЦП принята передача цветов при солнечном свете. Индекс ЦП показывает отношение эталонного цвета к испытуемому... То есть насколько искажается цвет предмета при освещении испытуемым источником от цвета при освещении этого же предмета солнцем... (извиняюсь за корявость)
В принципе я написал, что все это ИМХО, если вы считаете что GRO lux, хороша для растений, я например придерживаюсь обратного мнения...
На мой взгляд она мало для них подходит, по указанным выше причинам... По поводу графиков я тоже высказывался.
2010-09-2424/09/2010 10:04:52
#1223254
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
8 года

сообщение Mad

сообщение ЧАП
Вы относительно человеческого глаза естественность определяете?


Причем здесь то, как я определяю естественность...
Есть для этого вполне научная шкала, не мной придуманая. Это CRI или RA...
За эталонныую ЦП принята передача цветов при солнечном свете. Индекс ЦП показывает отношение эталонного цвета к испытуемому... То есть насколько искажается цвет предмета при освещении испытуемым источником от цвета при освещении этого же предмета солнцем... (извиняюсь за корявость)

Индекс цветопередачи (CRI) описывает, как источник света делает цвет объекта видимым для человеческого глаза Это другими словами то, что Вы написали.
Поэтому эталоны рассчитаны-определены для человеческого глаза. Я хотел показать, что растения "смотрят" немного по другому, а также зависимость поглощения воды различных длин волн. Ну, а красивые графики нужны только для понимания происходящего, чтобы велосипед не нужно было по второму разу изобретать (я не имею ввиду спектрограммы ламп - к ним у меня тоже несколько настороженное отношение)
А спорить какая лампа лучше я не буду (у меня под бюджетными флорами и 954 КЛЛ растения растут нормально Смайлик :D).
2010-09-2424/09/2010 10:48:32
#1223290
Нравится AlexAlex
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136 11
Санкт-Петербург
8 года

сообщение ЧАП

Индекс цветопередачи (CRI) описывает, как источник света делает цвет объекта видимым для человеческого глаза Это другими словами то, что Вы написали.
Поэтому эталоны рассчитаны-определены для человеческого глаза. Я хотел показать, что растения "смотрят" немного по другому...

Все это так, но! не важно как смотрят растения и как смотрит человек, по большому счету эта шкала - просто точка отсчета, некий ориентир (привязка)...
Солнце одинаково светит и на человека и на растения... И не важно как воспринимает это человек, главное чтоб свет, которым светит лампа, был максимально приближен к солнечному.
По большому счету, мы с вами наверно об одном и том же говорим...
2010-09-2424/09/2010 12:55:26
#1223380
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
7 час.

Дело в том, что GRO, тоже далеко не лучший вариант. У нее очень низкий индекс цветопередачи...
Здесь я с вами согласен(если не ошибаюсь у нее 6 класс цветопередачи)...но у автора уже куплена эта лампа...Для себя считаю лучшим вариант JBL-натур+тропик(свет и цвет офигенный)....



Изменено 24.9.10 автор Galashev.Sergey
2010-09-2424/09/2010 13:18:46
#1223400
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
8 года

Mad



По большому счету, мы с вами наверно об одном и том же говорим...

Это точно, но т.к. растениям из всей широты солнечного спектра энергия нужна по разным длинам волн в разных пропорциях и стало основой разработки фитоламп. К концепциях аквариумных ламп добавляется еще и разница поглощения различных частей света водой. Вот мы и получаем в итоге не обязательность полного спектра одинаковой интенсивности в спец лампах.

К слову обратите внимание на количество люмен выдаваемых к примеру лампами 954 и 827 или 865 одного номинала мощности. Широта спектра 9** "забирает" освещенность на выходе Смайлик :D
2010-09-2424/09/2010 13:31:13
#1223417
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

ЧАП

Думаю пора какой то FAQ по лампам что ли создать, а то об одном и том же и в который раз. И все ответы на одни и те же вопросы.
Непосвященным действительно не просто все это понять, осмыслить. А тем более найти в разных темах. А так вопрос возник, ссылочку указали, и все. Смайлик :) Возьметесь?


С уважением А.А.

Изменено 24.9.10 автор AlexAlex
2010-09-2424/09/2010 14:15:23
#1223464



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top