go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Russian Federation Moscow
16 года

Необычный вопрос. Выдержит ли пол?

Квартира - типичная двухкомнатная "хрущевка" на пятом этаже. Именно типичная! С широким проемом в большую комнату, которая естественно проходная... Кто видел хоть раз, тот сразу поймет.
Скорее всего соседи в квартирах снизу сделали типичную в таких квартирах перепланировку - перенесли дверь, сделав большую комнату не проходной.
Вопрос: если мы поставим у себя аквариум 300 литров в тот угол, под котором соседи, вероятнее всего, уже пробили проход - не рухнет ли все нафиг? Ведь никто не станет ставить бетонную перемычку там, где пробил проход... это не в советских традициях, где главное дешево и сердито!

2004-08-1111/08/2004 14:37:19
#122817
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

856 4
Ярославль
8 года

Вопрос - то как раз уже обычный! Тебе нужно просто все просчитать - вес банки, прочность межэтажного перекрытия и соответственно обьем своего кошелька (это понадобится при затоплении соседей) Смайлик :D ... хотя на вскидку - не рухнет, однозначно!

2004-08-1111/08/2004 14:58:49
#122824
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Russian Federation Moscow
16 года

Я не боюсь их затопить...

И причем тут запас прочности конструкций? Естественно я знаю, что дом рассчитан на такие нагрузки! Вопрос в том, как рассчитать глупость своих соседей снизу? Ведь у них вполне хватит ума снести стену до потолка, а держится плита перекрытия на той паре сантиметров стены, которые случайно остались!
И кстати, меня вообще не пугает моя вина т.к. это они без разрешения перенесли двери. Вопрос серьезнее, не рухнет ли весь подъезд... я жить хочу!

[Изменено 11.8.04 автор Улыбчивый котяра]

2004-08-1111/08/2004 15:34:09
#122840
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

856 4
Ярославль
8 года

А ты спустись к соседям и обрисуй ситуацию над их глупыми головами Смайлик :D , тогда может у них хватит ума не проводить самовольные перепланировки....Смайлик ;)

2004-08-1111/08/2004 15:44:43
#122846
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Gentilly
11 года

а причем тогда тут аквариум ?


сообщение Улыбчивый котяра
Вопрос серьезнее, не рухнет ли весь подъезд... я жить хочу!

Если они делают несогласованные пререпланировки, а на них стоит еще чаcть дома - то тут можно всего ожидать. От "новорусских" перепланировок уже не один дом завалился или трещину дал Смайлик :(.
Заочно тут врядли что-то можно сказать. Заказывай экспертизу в тех.отделе.

[Изменено 11/8/2004 автор jav]
2004-08-1111/08/2004 16:21:32
#122859
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 14
Russian Federation Krasnodar
3 года

пора искать грамотного инженера и делать здесь "калькулятор" распределенной нагрузки на все типовые проекты Смайлик :zastryal:

2004-08-1111/08/2004 17:25:55
#122868
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

567 2
Russian Federation Moscow
15 года

рухнуть не должно

так как:
1. плиты опираются как правило на несущие стены
2. если это была несущая стена, то плита перекрытия уже давно была бы у них в качестве подиума, а у тебя двухэтажная квартираСмайлик :clever:
3. если всего этого не произошло, то там была перегородка
4. сам в этом месте посмотри толщину стены: если она не более 10 см, то это перегородка, как правило опирание плиты 15 см и звук при ударе по капитальной стене более гулкий чем при ударе о перегородку (кулаком, молотком). перегодка при таких ударах может несколько вибрировать, капстена - никогда
5. вес банки сложится из веса воды 300 кг, грунта, тумбы и пр. чем больше ног у тумбы, тем меньше на них нагрузка
6. можно проверить перекрфтие на прочность, устроив в этом месте пляски0-танцы человек на 6. Это стремно Смайлик :o Но если к тебе пришли гости в таком количестве (уже без шуток), это просто может оказаться трагедией.
7. иди в разведку - попроси соли или попроси посмотреть как в этом месте твои соседи установили какой-нибудь шкафСмайлик :)

[Изменено 11-8-2004 автор Деннис]

2004-08-1111/08/2004 19:10:01
#122880
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Russian Federation Moscow
16 года

Дело в том, что плиты перекрытий лежат поперек комнат, таким образом ВСЕ стены, кроме 2-х стен санузла, являются НЕСУЩИМИ. При этом толщина стен, на которых лежат плиты не больше 15 см.

Все, вопросов больше нет, аквариум я не рискну ставить в тот угол. Тема закрыта.

[Изменено 12.8.04 автор Улыбчивый котяра]

2004-08-1212/08/2004 08:15:21
#122933
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Gentilly
11 года

аналогично, шеф :)


сообщение Улыбчивый котяра
Дело в том, что плиты перекрытий лежат поперек комнат, таким образом ВСЕ стены, кроме 2-х стен санузла, являются НЕСУЩИМИ. При этом толщина стен, на которых лежат плиты не больше 15 см.

Делал кап-ремонт в 2х комнатной хрущебе. Все стены были бетонными за исключением санузла и простенка на кухню. Когда делал нишку 600мм х 600мм х 50мм в бетонной стене и то три раза перекрестился чтобы трещина не пошла. А выносить стены у меня даже мысли не возникло - уж очень все там соптимизировано и друг за друга завязано.

PS: жена напомнила, как наши знакомые лет 8 назад делали такую перепланировку в хрущевской двушке. Фактически выносится _НЕСУЩАЯ_ стена и на ее место ставится дверь. Бетонные опоры или балки для компенсации естественно не ставились. Их дом еще не развалился Смайлик :), но жить там мне бы не хотелось.

[Изменено 12/8/2004 автор jav]
2004-08-1212/08/2004 09:57:34
#122971
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

300 литров -
это сполчённая пятёрка хоккеистов и вратарь,
притопывающих в такт задумки атаки Смайлик :)

В случае позитивного результата теста (провал) -
мы не будем иметь гадких осколков стекла... Смайлик :cool:

2004-08-1212/08/2004 10:10:49
#122979
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Russian Federation Moscow
16 года

Добрый ты Женя... Смайлик :27:

2004-08-1212/08/2004 13:10:20
#123072
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Танцевать можно по закону.

2004-08-1212/08/2004 13:19:05
#123073
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Russian Federation Moscow
16 года

вообще то я имел ввиду твой подход к вопросу в целом и юмор по поводу отсутствия осколков после обрушения здания в частности... Смайлик :)

2004-08-1212/08/2004 13:28:03
#123078
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Здание в фантазии может быть различным.

2004-08-1212/08/2004 13:30:00
#123079
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

125
Russian Federation Moscow
19 года

ну конечно пол провалиться не может. 300 л. аквариум - это приблизительно 400 кг. статической нагруки и тем более поставленной в угол или вдоль стены.
я слышал в Хрущевках делали бассены из ванных комнат и ничего стоят.

2004-08-2525/08/2004 10:00:42
#125880
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25
Finland
20 года

Вот интересно мне стало, а в России есть запрет на большие аквариумы в многоэтажных домах? Я живу в Финляндии и сама когда заводила аквариум столкнулась с таким приколом, в многоэтажных домах тут нельзя более 250л держать (если не ошибаюсь). И перепланировки вообще крайне редки, тоже просто так не сделать (даже если квартира не гос. а собственная). На все нужно обоснование крутое. Не могу сказать что дома плохие или слабые тут, просто так безопаснее.

2004-08-3131/08/2004 09:36:46
#127211
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1542 5
Russian Federation
17 года

а сходить к соседям и пообщаться на предмет?

или все так плохо?

2004-08-3131/08/2004 10:56:07
#127237
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Russian Federation Moscow
16 года

Не ожидал, что сюда еще кто-то пишет Смайлик :)
Mila, в России такого закона нет, в России вообще законов нет, а те, что есть созданы для того, чтобы их обходили...
olkom, ну как сказать... А ты сам прикинь, сознаются соседи в перепланировке? Смайлик ;) Но даже, если никто не перепланировал, то где гарантии того, что они этого не сделает потом, или те, кто будет жить после...
"Береженого бог бережет" Смайлик ;)

2004-09-0707/09/2004 10:24:15
#128743
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Gentilly
11 года

немного законодательного чтива

Цитата из Перепланировка и переоборудование жилых помещений.



Представляете, если Вы снесете несущую стену, и при этом рухнет пара этажей. На самом деле, как правило, до этого не доходит и наиболее распространенная ошибка перепланировки - это нарушение нормальной вентиляции соседних помещений, либо проблемы, связанные с неправильным подключением к водопроводной сети при установке ванны и т.д. Даже в случае, когда все документы на перепланировку в порядке, соседи имеют право подать иск на организацию, выдавшую их. Так что ведите себя хорошо, живите с соседями дружно.


Так что при желании можно стенку вернуть на место Смайлик :)
2004-09-1313/09/2004 12:46:50
#129842
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 3

11 года

ты их сегодня носом в закон, а они завтра тебе квартиру подожгут...

если они стену снесли, а вверху много этажей и ничего не рухнуло, то может и не изменится ничего от лишних 400кг?

мы вот думали-думали... решили шибко большой не брать, ну так... на 300-400 л. Вчерась поехали, посмотрели и купили на 600л Смайлик :))))))) Завтра привезут... ой, мама Смайлик :o

2004-09-1313/09/2004 12:54:30
#129847
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 15
Russian Federation Cherepovets
14 года

2 Улыбчивый Котяра:

Я сам прописан в такой "хрущёвке". И недавно сверлил стену между комнатами. Гипс! И между кухней и комнатой - тоже. А вот к соседям ведёт кап.стена. И санузел замучаешься сверлить (хотя и тонок, как и везде: чуть переборщил, и с кухни можно подглядывать за моющимися в ванне Смайлик :D )

2004-09-1414/09/2004 07:58:05
#130005
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Russian Federation Moscow
16 года

сообщение Aqua$erg
Я сам прописан в такой "хрущёвке". И недавно сверлил стену между комнатами. Гипс! И между кухней и комнатой - тоже. А вот к соседям ведёт кап.стена. И санузел замучаешься сверлить (хотя и тонок, как и везде: чуть переборщил, и с кухни можно подглядывать за моющимися в ванне Смайлик :D )

Чета у тебя какая-то не стандартная хрущевка Смайлик :D Я ремонт в квартире сам делал т.к. было дело, работал на стройке лет 10 назад. Так вот, у меня все стены кирпичные и несущие, а плиты лежат не как в нормальных домах, от окна к середине дома, а вдоль окна, на межкомнатных перегородках. Как это все держится, я до сих пор не пойму т.к. ширина межкомнатных перегородок всего 15 см.
2004-09-1414/09/2004 08:46:11
#130022
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1542 5
Russian Federation
17 года

ну дык хрущевки обычно не кирпичные

а из блочных плит. то что обычно понимают под хрущевками...

ЗЫ: блин, я вот купил квартиру в доме серии КОПЭ. Дрель отдыхает. Надо покупать недетский перфоратор Смайлик :( Там ВСЕ СТЕНЫ несущие. Кроме одной перегородочки в коридоре и кожуха вент. шкафа на кухне. Я час ковырял дрелью стену в коридоре, чтоб плафон повесить на 2 маааленьких шурупчика Смайлик :) От добра добра не ищут %)

2004-09-1414/09/2004 08:57:07
#130026
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Russian Federation Moscow
16 года

сообщение olkom
а из блочных плит. то что обычно понимают под хрущевками...

ага, факт - блочные. А блоки делали из того, что было под рукой... в моем случае это был кирпич Смайлик :D


ЗЫ: блин, я вот купил квартиру в доме серии КОПЭ. Дрель отдыхает. Надо покупать недетский перфоратор Смайлик :( Там ВСЕ СТЕНЫ несущие. Кроме одной перегородочки в коридоре и кожуха вент. шкафа на кухне. Я час ковырял дрелью стену в коридоре, чтоб плафон повесить на 2 маааленьких шурупчика Смайлик :) От добра добра не ищут %)

Перфоратор рулез форева! Смайлик :D На счет всех несущих ты проверь Смайлик :D ...не, ничего рушить не надо Смайлик :D Просто, если плиты лежат от окна к задней стенке, то межкомнатные перегородки не несущие. Ну, это естественно в случае если дом не сложной планировки Смайлик :)
2004-09-1414/09/2004 17:03:12
#130158
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Korolv
13 года

Вникал в суть вопроса совсем недавно. В Москве все типовые панельные дома практически наскрозь из несущих стен! С перепланировкой, особенно на нижних этажах - проблемс полный.

2004-09-1515/09/2004 06:59:59
#130240



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top