go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 12
Москва
13 года

дискусы в растительной банке ответ

Всем добрый вечер!Эта тема создана исключительно для "новичков" увлеченных дисками.Я выскажу свое мнение, основанное на многолетнем опыте, что растительная банка( с роталами, мхами, погостемономи, и пр. достойной ботвой) с подростками дисков ( до 10 мнес.)- не совместимы.Очень хочется ответить многим и многим, увлеченным приверженцам этого замечательного хобби, либо покупать сильную и здоровую рыбу от 10 мес. и московского разведения, либо подростков 3-5- мес, но- и др ботву( эхи, нимфеи, людвигии, анубиасы и тд, которые держат 30 и выше. Прошу всех, профессионалов и любителей высказывать свои мысли (желательно с собственным опытом, положительным и не очень ), тем самым, мы многих новичков, освободим от ненужных экспериментов. Мои условия - ( 450л, т-28, рн 6,8,кн-5. gh-7, со2, протока- 20%/ сут., удо, макро, свет 0,6 т5)С ув. Дмитрий.







Изменено 4.12.10 автор dmitriy.t

2010-12-0303/12/2010 21:58:16
#1289027
Нравится kouen
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20 1
Москва
13 года

либо покупать сильную и здоровую рыбу от 10 мес. и московского разведения,


А где ее взять то, сильную и здоровую, тем более московского разведения?

2010-12-0304/12/2010 00:07:57
#1289155
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 12
Москва
13 года

DenSuh
А вы где живете? В Москве это не проблема, все вопросы в личку...
2010-12-0304/12/2010 00:30:58
#1289178
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
21 час.

От себя хочу добавить, прежде, чем думать о травке, желательно узнать параметры своей водопроводной воды.....И подбирать травины, способные в ней расти....а уже грунтом, освещением и дополнительным питанием(удо), улучшать ее рост.....Например, в моей воде прекрасно растет ротала, и еле"выживает"валиснерия...все потому, что первой нужна мягкая вода, второй-жесткая...

2010-12-0404/12/2010 10:41:26
#1289290
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

dmitriy.t

Мхи, действительно не растут.
Роталы у меня были индийская и макрандра. Росли прекрасно.
Погостемоны в дискусятнике не пробовал.


Вообще, список растений, которые прекрасно растут при 28-30 градусах - огромен. И тема эта поднимается, чуть ли не каждую неделю.
2010-12-0404/12/2010 16:09:16
#1289459
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 12
Москва
13 года

Шкет
У меня растут флейм и тайвань более года.
флейм мосс


Изменено 4.12.10 автор dmitriy.t
2010-12-0404/12/2010 17:24:03
#1289505
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2586 319
Russian Federation Saratov
14 дн.

Так дело не только в температуре. А грунт? а свет? и прочие факторы. При 30-31С можно выращивать траву вполне успешно и со взрослыми дисками, и с подростками, и с малышами.

2010-12-0405/12/2010 00:07:25
#1289851
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

360 25
Москва
12 года

Собственно есть же тема про травник в дискусятнике...http://www.aqa.ru/forum/vt170975p4#pid1277771




Я вообще не понимаю массовой истерии по поводу подбора растений в дискусятник.... Прекрасно растут все растения в 30-33 (кроме мхов, дохнуть не дохнут , но растут крайне медленно и как то не правильно). В подтверждение своих слов приведу список ботвы: Blyxa japonica
Staurogyne
Hemianthus callitrichoides Cuba
Pogostemon helferi
Eleocharis parvulus
Proserpinaca palustris (с повышением температуры с 30 до 32-33°C стала вытягиваться...)
Myriophyllum tuberculatum
Nomaphila Cherry leaf
Alternanthera lilacina
Vallisneria americana var. natans
Geteranthera zosterafolia Rotala rotundifolia
Crinum calamistratum
Aponogeton madagascariensis
Aponogeton ulvaceus
Lobelia.... Людвигии, и прочие роталлы, несколько видов анубов, и мелкие крипты... и фото , фрагмента банки, в которой живет малек дискуса, t32-33°C Картинка с форума «Дискусад» на Яндекс.Фотках Моё личное мнение, что нет "сложной" травы и нет никаких сложностей выращивания растений в дискусятнике, если хотите травник то просто позаботьтесь создать все необходимые условия и будет Вам счастье...


Мои условия - 480л, т-32°C, рн 6,8 кн-5,5 gh-8, CO2, Фильтры: Boyu EF 45 (биология) Tetratec EX 1200(механика) подмены 20%/ 3-4 сут., удо, микро, свет 1W МГ

Изменено 8.12.10 автор R.ALEX
2010-12-0808/12/2010 04:34:56
#1292491
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

759 98
Москва
1 года

Вопрос не в том, что трава не растет. Трава то растет. А вот дискусы растут страшненькие. Бывают и исключения, но это только исключения. Но многих устраивают посредственные дискусы, лишь бы в траве. Хозяин-барин.

2010-12-0808/12/2010 07:50:17
#1292512
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

360 25
Москва
12 года

aisel

Не вижу взаимосвязи...Как рост травы влияет на рост дискусов?
2010-12-0808/12/2010 13:16:19
#1292710
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
21 час.

сообщение R.ALEX
Не вижу взаимосвязи...Как рост травы влияет на рост дискусов?
К сожалению, такая взаимосвязь есть...и очень немалая....Все мы знаем, как часто и по многу нужно кормить подрастающее поколение...К примеру, вот небольшое фото, остатков еды, после пиршества(фото сделано у профессионала, где холеные диски выкормлены, не менее 18 см):
Фото форума
Если представить.что такие кормежки много раз в день, и куча несъеденного остается в траве и грунте....то кто это "добро"будет убирать/перерабатывать...и как?Отсюда получается-либо губить травник, во благо дисков...либо недокармливать малька, со всеми вытекающими....Возможно у вас.и еще у многих форумчан, получилось поднять малька в травнике...но я считаю, для этого нужно большое желание и понимание своих действий/бездействий...и их последствия....Начинающим дискусоводам, никогда не посоветую совместить эти два занятия....
2010-12-0808/12/2010 15:41:56
#1292841
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

759 98
Москва
1 года

сообщение R.ALEX

aisel

Не вижу взаимосвязи...Как рост травы влияет на рост дискусов?

К сожалению, не хотите видеть. Взаимосвязи описывались и обсуждались неоднократно. С подменой 20% 3-4 сут красивые дискусы не вырастают. А в протоке сложно растениям.
Не хочу вас расстраивать, но если у вас дискусы живут, это не значит что им хорошо. И фото ваших дискусят работает не в вашу пользу.
2010-12-0808/12/2010 15:58:06
#1292857
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

сообщение aisel
Вопрос не в том, что трава не растет. Трава то растет. А вот дискусы растут страшненькие.


Блин. Ну вот наконец-то внятное мнение профессионала. Ведь фишка то в том, что большинство противников совмещения травы и дискусов упирает как раз на то. что трава расти не будет в дискусячных условиях (особенно почему-то температура всех пугает). А на самом деле ведь и правда - это дискуса сложно нормально кормить в травнике. Отсюда вижу 2 выхода:
1. брать более-менее подрощенных подростков.
2. пытаться поднять на живом корме - отстатки корма не так страшны.

Ну и опять же, замечу, что всё это очень хорошо для Москвы и крупных городов. У нас в деревне диски продаются крайне редко и вообще вопрос их поднятия до выставочных экземпляров очень спорный.
И опять же. Получается, что никаких препятствий для содержания взрослых дискусов в травнике нету.
2010-12-0808/12/2010 17:45:32
#1292957
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
21 час.

сообщение Шкет
Ведь фишка то в том, что большинство противников совмещения травы и дискусов упирает как раз на то. что трава расти не будет в дискусячных условиях (особенно почему-то температура всех пугает)
В дополнение к Вашим словам, добавлю: температура(как основная составляющая дискусятника), в травнике, подразумевает/требует, определенных дополнений...в виде мощного света, и удо....А то получается, человек посадил траву, запустил дисков...и оставил две штатные лампочки....в результате-водоросли "задушили"траву...и отравили воду...))))А если это не травник, а так, парочка кустиков, растущих при обычном (заводском)освещении, тогда грунт превращается в хранилище отходов, который нужно сифонить(со всеми вытекающими(порча воды, водоросли))...либо надеяться на чудо....

Получается, что никаких препятствий для содержания взрослых дискусов в травнике нету.
Конечно, со взрослыми, все просто...и температуру можно снизить...и кормежка не та....)))Но начинающий дискусовод, к сожалению, экономит, и на рыбе...и на оборудовании...Смайлик :(
2010-12-0808/12/2010 18:14:51
#1292976
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

360 25
Москва
12 года

сообщение aisel

сообщение R.ALEX

aisel

Не вижу взаимосвязи...Как рост травы влияет на рост дискусов?

К сожалению, не хотите видеть. Взаимосвязи описывались и обсуждались неоднократно. С подменой 20% 3-4 сут красивые дискусы не вырастают. А в протоке сложно растениям.
Не хочу вас расстраивать, но если у вас дискусы живут, это не значит что им хорошо. И фото ваших дискусят работает не в вашу пользу.

Как это не вырастут?
А это что по Вашему?
Картинка с форума
«Discus» на Яндекс.Фотках Картинка с форума
Посмотреть на Яндекс.Фотках
А по поводу остатков корма в траве, его с удовольствием подметают аманки и вишни, численност которых можно сравнить с население Китая наверное.(вишен)
Подмены раз в трое суток делаются не от балды и не потому, что мне так нравится, а исходя из показаний тестов...
Предвосхищая вопрос о ежедневных замерах параметров воды , сразу оговорюсь, что такой график был выработан путем ежедневных замеров в течении почти 2 мес.
И сейчас я периодически делаю тесты, но скорее для самоуспокоения..




Изменено 8.12.10 автор R.ALEX
2010-12-0808/12/2010 19:23:04
#1293029
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
21 час.

сообщение R.ALEX
Как это не вырастут?
А это что по Вашему?
Да вы не подумайте, что на вас нападают....совсем нет!А давно диски в травничке плавают?Какой возраст?Размер?


А по поводу остатков корма в траве, его с удовольствием подметают аманки и вишни, численност которых можно сравнить с население Китая наверное.(вишен)
А кто "подметает"после аманок?Или они не гадят?Смайлик :D

Мои условия - 480л, рн 6,8 кн-5,5 gh-8
Это ведь не Московская вода?Осмос?
2010-12-0808/12/2010 20:43:57
#1293121
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

360 25
Москва
12 года

Galashev.Sergey

Примерно 7-9 мес. плавают...
Самым мелким,3мес. по 6-7см примерно
Самым старшим примерно 6-7 мес. от 10 до 14 см.
Вода осмос.+водопровод.
За креветками подъедает трава и фильтры Смайлик :)



Да вы не подумайте, что на вас нападают....совсем нет!А давно диски в травничке плавают?Какой возраст?Размер?

Да я и не думаю.. Смайлик :)




Изменено 8.12.10 автор R.ALEX
2010-12-0808/12/2010 22:31:46
#1293239
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

759 98
Москва
1 года

сообщение R.ALEX
Как это не вырастут?
А это что по Вашему?

Это дискусы, но далеко не эталонные. И, огорчу Вас, им гораздо больше чем 7-8 мес.
2010-12-0809/12/2010 00:48:37
#1293373
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

759 98
Москва
1 года

сообщение Шкет
1. брать более-менее подрощенных подростков.
2. пытаться поднять на живом корме - отстатки корма не так страшны.

Ну и опять же, замечу, что всё это очень хорошо для Москвы и крупных городов. У нас в деревне диски продаются крайне редко и вообще вопрос их поднятия до выставочных экземпляров очень спорный.
И опять же. Получается, что никаких препятствий для содержания взрослых дискусов в травнике нету.

1. Согласна полностью.
2. Опасно для здоровья и/или не эффективно(зависит от вида корма)Про московский живой корм вообще история отдельная, в "деревне" все гораздо лучше, экологичнее.
2010-12-0809/12/2010 00:54:01
#1293378
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

759 98
Москва
1 года

сообщение R.ALEX
Подмены раз в трое суток делаются не от балды и не потому, что мне так нравится, а исходя из показаний тестов...
Предвосхищая вопрос о ежедневных замерах параметров воды , сразу оговорюсь, что такой график был выработан путем ежедневных замеров в течении почти 2 мес.
И сейчас я периодически делаю тесты, но скорее для самоуспокоения..

В процессе жизнедеятельности аквы образуются вещества которые Вы не сможете замерить тестами и выводятся они только подменой (разбавлением чистой водой) А еще вы добавляете Удо, это тоже химия и дискам она не нужна.
2010-12-0809/12/2010 00:58:27
#1293383
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

360 25
Москва
12 года

сообщение aisel

сообщение R.ALEX
Как это не вырастут?
А это что по Вашему?

Это дискусы, но далеко не эталонные. И, огорчу Вас, им гораздо больше чем 7-8 мес.


Ну конечно же, больше 7мес, Вам по всей видимости это виднее, Наверное это Вы брали их в 2х месячном возрасте и выкармливали.


В процессе жизнедеятельности аквы образуются вещества которые Вы не сможете замерить тестами
Просветите пожалуйста, что это вещ-ва такие?
2010-12-0909/12/2010 07:56:54
#1293460
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

759 98
Москва
1 года

сообщение R.ALEX
Ну конечно же, больше 7мес, Вам по всей видимости это виднее, Наверное это Вы брали их в 2х месячном возрасте и выкармливали.


Нет, это Вы брали их в более старшем возрасте, но возможно об этом не догадываетесь
В процессе жизнедеятельности аквы образуются вещества которые Вы не сможете замерить тестами
Просветите пожалуйста, что это вещ-ва такие?

А может Вам краткий курс химии здесь прочитать? Страниц на 50?
Пишу здесь не лично для Вас. Темы читают много людей, и должны понимать, что не все так просто и безоблачно. А Вы все равно будете считать, что у Вас все отлично, что бы я не написала (или не я)
2010-12-0909/12/2010 16:05:46
#1293769
Нравится vlador
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

360 25
Москва
12 года


Нет, это Вы брали их в более старшем возрасте, но возможно об этом не догадываетесь

Вообще убило!
Откуда такая самоуверенность? Дисков брал у своего друга, живущего двумя этажами ниже.
Я наблюдал процесс их роста с момента когда они сидели на самке...


А может Вам краткий курс химии здесь прочитать? Страниц на 50? Пишу здесь не лично для Вас. Темы читают много людей, и должны понимать, что не все так просто и безоблачно. А Вы все равно будете считать, что у Вас все отлично, что бы я не написала (или не я)

Зачем краткий курс на 50 стр?. Мне просто стало интересно, что за вещ-ва могут образоваться в воде за 3 дня, в промежутке между подменами, способные оказать негативное влияние на здоровье рыбы, которые нельзя определить тестами?
Аргументируйте свои высказывания, думаю не только мне одному будет это полезно...Форум на то и форум...



А Вы все равно будете считать, что у Вас все отлично, что бы я не написала (или не я)

Да понятно конечно, что ваши диски, самые-самые и куда нам, простым смертным до Ваших результатов...
2010-12-0909/12/2010 21:38:20
#1294099
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

759 98
Москва
1 года

Так выглядит рыба выращиваемая НЕ в растительной банке.

7месяцев

7 месяцев 11см
год

1 год 16см+
2года

Около 2 лет 19см
2010-12-0910/12/2010 01:45:30
#1294311
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

aisel

Ну это нечестно.
Если бы полпомёта растили в травнике, а половину в гигиенической банке, то да, сравнивать можно.
2010-12-1010/12/2010 07:41:51
#1294364



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top